Сейчас на борту: 
Arriol,
швед2S8
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

#76 20.11.2010 20:50:52

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Zuff написал:

Оригинальное сообщение #323957
Какова глубина пролива в месте гибели "бородинцев"?

100-140 метров.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#77 20.11.2010 21:00:34

Zuff
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Как насчет факта обследования? Могло оно иметь место?

#78 20.11.2010 21:12:47

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Zuff написал:

Оригинальное сообщение #323967
Как насчет факта обследования? Могло оно иметь место?

Врядли...Если только после Второй мировой.
Костюмы типа "трёхболтовки" допускают работу на глубинах до 65-70 м.
Жёсткие скафандры "работают", но в них "не повернёшься".

Остаётся только акваланг, но есть одно "но", Кусто, нырявший на "Иену" в начале 50-х назвал ее "карточным домиком".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#79 22.11.2010 20:15:08

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Zuff написал:

Оригинальное сообщение #323946
Будучи флагманом эскадры броненосец принял на свой борт и её казну, а также денежное довольствие русскому гарнизону и флоту на Ляодунском полуострове (т.е. не только для Порт-Артура); личному составу собственно 2-й Тихоокеанской эскадры (вне походные); средства на закупку в Китае скоропортящихся продуктов для того же личного состава гарнизона и флота (через конрагентов на основе честных аукционов); зар.плату гражданским чиновникам за довольно продолжительный срок. Суммы называются разные, но, с уверенностью можно утверждать, что цифра была большая.

Туфта это всё, видимо.  В Порт-Артуре достаточно было средств.

Zuff написал:

Оригинальное сообщение #323946
На флоте довольствие выдавалось бумажными ассигнациями. И на каждом корабле были, кроме эскадренной на флагманах, свои кассы, контролировавшиеся непосредственно командирами. Соответственно, в структуры этих касс, при заграничных походах, входили и иностранные валюты, но в незначительных объёмах, т.к. в этом не было необходимости: русскую валюту рвали с руками везде.
Так вот по поводу структуры валюты на борту "Князя Суворова". Вероятно, какая-то часть состояла из ассигнаций, но очень значительная - из монет драг.металлов - серебра и золота, а также, небольшой - из платины. Ситуация в общем-то для того сверхизобильного времени кровавого антинародного царского режима нормальная. Надо отметить, что средства, которые предназначались на закупку продовольствия представляла собой исключительно звонкую монету чистого серебра, исходя из учёта китайского менталитета и экономии золота и платины. Последняя выдавалась, в виде незначительной части денежного довольствия, либо оклада, высшим военным и военно-морским чинам и гражданским чиновникам.

В заграничном плавании жалование выдавалось британскими фунтами.  А все деловые расчёты 2ТОЭ вела по безналу, отчего и происходили задержки и недоразумения.  Думаю, что золота на "Суворове" было не более, чем на другом броненосце.

П.С. Полугодовое содержание эскадры на Мадагаскар привёз лейтенант в чемодане.

#80 22.11.2010 23:57:13

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

NMD написал:

Оригинальное сообщение #324651
В Порт-Артуре достаточно было средств.

Витгефт писал наместнику что начал тратить золотой запас.

#81 23.11.2010 17:03:24

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

И на старом форуме эта тема поднималась.И про Донского писали, а про Нахимова уже на этом. Про координаты - подарили мне давно лоцию Корейского пролива с обозначением координат затонувших судов - но тогда не удосужился хоть кальку примерных мест затопления кораблей 2 ТОЭ на нее наложить. Попробую найти эту лоцию (а, может, и не то совсем).


Sapienti sat

#82 23.11.2010 17:46:40

Derflinger
Мичманъ
michman
Откуда: Deutchland
Euskirchen S.M.S.Derflinger
Сообщений: 544




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Zuff написал:

Оригинальное сообщение #323967
Как насчет факта обследования? Могло оно иметь место?

Какое нафиг обследования. Наш келдыш помойму к Титанику якорем зацепился, оторватся никак не может.

#83 23.11.2010 17:51:34

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Derflinger написал:

Оригинальное сообщение #324990
Наш келдыш помойму к Титанику якорем зацепился, оторватся никак не может.

Знаете...
Использовать "Келдыша" в Цусимском проливе - это как их пушки по воробьям: там глубины до 200 м.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#84 23.11.2010 18:16:20

Varnak
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Ну если "Миры" использовали на Байкале ( ходят слухи основная цель - найти легендарное золото Колчака ), то почему бы их не использовать в Цусиме.

#85 23.11.2010 18:19:35

AVV
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Вечер добрый!

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #325011
почему бы их не использовать в Цусиме.

Потому что там золат Колчака нет. :D

#86 07.12.2010 14:07:25

Deep Dark
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

На какой глубине лежит "Суворов"?

#87 07.12.2010 14:18:17

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Deep Dark написал:

Оригинальное сообщение #330420
На какой глубине лежит "Суворов"?

100-120 метров


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#88 18.12.2010 23:06:48

Vobla
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Думаю давно пора организовать экспедицию! Столько бы вопросов разрешилось!

#89 19.12.2010 20:30:17

Рыболов
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Vobla написал:

Оригинальное сообщение #335973
Думаю давно пора организовать экспедицию! Столько бы вопросов разрешилось!

А кто это все оплатит? Да и гибель эскадры вполне закономерна и особых вопросов(в целом) уже нет.

#90 19.12.2010 21:37:42

bober550
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #336255
и особых вопросов(в целом) уже нет.

Как вам хорошо!

#91 20.12.2010 13:04:36

AVV
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

День добрый!

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #336284
Как вам хорошо!

Очевидно, имеется в виду, что с судьбой эскадры все ясно - кто погиб, кто сдался, кто интернировался. :D

#92 20.12.2010 15:51:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #336255
Да и гибель эскадры вполне закономерна и особых вопросов(в целом) уже нет.

Лестная оценка работы нашего форума


Sapienti sat

#93 20.12.2010 17:31:21

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Vobla написал:

Оригинальное сообщение #335973
Думаю давно пора организовать экспедицию! Столько бы вопросов разрешилось!

Вполне может быть, что кто то уже туда сплавал. Кстати как у Японского моря с сохранением? В некоторых водах и особенно при низких температурах предметы очень долго сохраняются. Деревянные корпуса парусников лежат годами, не говоря уж о бронекорпусах наших линков. Для черных копателей там вполне может быть чем поживиться. Если не страшно находится на корабле в котором вместе с тобой еще находятся по меньшей мере 600 трупов, то например 10 7,62мм пулеметов "Максим" можно достать. Или 75мм и 152мм снаряды. Можно попробовать и 305мм достать. А взрывчатки там вообще несколько сот тонн лежит. Золото Рождественского тоже ни куда не делось от туда - всякие золотые штучки-дрючки. Ну и прочее, прочее, прочее.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#94 20.12.2010 17:36:28

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

CVG написал:

Оригинальное сообщение #336528
Если не страшно находится на корабле в котором вместе с тобой еще находятся по меньшей мере 600 трупов, то например 10 7,62мм пулеметов "Максим" можно достать. Или 75мм и 152мм снаряды. Можно попробовать и 305мм достать.

Врядли...Коррозия корпуса съела.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#95 20.12.2010 18:06:41

AVV
Гость




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Вечер добрый!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #336530
Коррозия корпуса съела.

Вспоминается сразу классический пример с "Монитором", от которого уже практически ничего не осталось (не считая того, что успели поднять).

#96 20.12.2010 19:01:49

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #336530
Врядли...Коррозия корпуса съела.

А сама взрывчатка? Пироксилин, порох? Куда они они делись? Вы представляете сколько тонн там этой взрывчатки? Можно взорвать небольшую страну. Если учесть что к снарядам и зарядам добавятся еще восемь неиспользованных торпед и двадцать мин.

Отредактированно CVG (20.12.2010 19:04:37)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#97 20.12.2010 19:08:43

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Вообще конечно жесть. 100-120 метров... Это значит зацепи краном за нос "Суворова" и просто поставь его вертикально - нос будет торчать над водой. Я думаю что кран которым поднимали "Курск" сдернет "Суворова" как трактор детскую коляску.

Отредактированно CVG (20.12.2010 19:08:57)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#98 20.12.2010 19:18:06

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

CVG написал:

Оригинальное сообщение #336564
Я думаю что кран которым поднимали "Курск" сдернет "Суворова" как трактор детскую коляску.

Нет...Корпус тривиально рассыпется.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#99 20.12.2010 19:32:52

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #336566
Нет...Корпус тривиально рассыпется.

200мм броня не может рассыпаться. Эт вам не титаник. Даже 76мм сколько угодно пролежит. А "Суворов" считай почти весь из брони. За ГБП зацепил тросы в 20 точках по периметру корпуса и мееедленнооо. Проблем не будет ни каких.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#100 20.12.2010 19:46:36

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Проводились ли поиски и подъемные работы на кораблях погибших в Цусиме

CVG написал:

Оригинальное сообщение #336572
200мм броня не может рассыпаться. Эт вам не титаник. Даже 76мм сколько угодно пролежит. А "Суворов" считай почти весь из брони. За ГБП зацепил тросы в 20 точках по периметру корпуса и мееедленнооо. Проблем не будет ни каких.

Знаете как Кусто называл "Иену"?
Карточный домик, а к моменту спуска броненосец пролежал на дне ок. 40 лет.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer