Good написал:

Оригинальное сообщение #309857
Источник?

А почитать выше не судьба?

адм написал:

Оригинальное сообщение #309637
Якумо заложен немного раньше Богатыря, но проекты видимо делались одновременно. Много общего по корпусу: в профиль форштевень, ахтерштевень, киль, места расположения башен - идентичны.

Да уж, слишком подозрительно совпадают длины кораблей. А ширину и осадку увеличили с целью увеличения водоизмещения. На более широком поместились 203 мм башни, вместо 152 мм.

адм написал:

Оригинальное сообщение #309637
Много общего по корпусу: в профиль форштевень, ахтерштевень, киль, места расположения башен - идентичны.

- хм... а вы непробовали НАГЛЯДНО сравнить, чтобы практикой проверить теорию?... а вот... в 1м приближении... правда вместо Богатыря ОльгЪ

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (14.12.2010 09:13:43)

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #333920
- хм... а вы непробовали НАГЛЯДНО сравнить, чтобы практикой проверить теорию?... а вот... в 1м приближении... правда вместо Богатыря ОльгЪ

Что же вы схемки сравниваете, на коленке по-сути рисованные. Даже не удобно как-то...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #309608
"Якумо" с "Богатыря" рисовали...С франками хуже.

адм написал:

Оригинальное сообщение #309637
Много общего по корпусу: в профиль форштевень, ахтерштевень, киль, места расположения башен - идентичны.

Да всё это полная ерунда.

Корпуса в реале СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ.
Начнём с того (1), что перед тем как проектировать корпус, определяются с теоретическим чертежом. По нему делают модели и прогоняют их в бассейне. Совершенно понятно, что теория 23-узлового крейсера совершенно другая, чем у 20-узлового. Это изначально.
Далее (2), у Богатыря корпус по сути однопалубный, с баком и ютом, у Якумо - 2-палубный гладкий (без надстроек).  Высоты корпусов совершенно различны (у Богатыря глубина интрюма заметно меньше). И дураку ясно, что прочностные расчеты совершенно разные, для каждого из кораблей свои.
(3) Котельные группы совершенно разные как по мощности, так и по составу и конечно по компоновке. Из-за разной глубины интрюма и проектной мощности машины так же совершенно разные.

Ну и что имеем в сухом остатке? Совпали положения штевней и башен, примерно так же как близкими оказались высота труб и мачт

Отредактированно Aurum (26.12.2010 20:07:15)

В авиастроении говорят: "Киль - подпись конструктора".
Удачно найденная конструкция тиражируется в последующих проектах.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #338877
Корпуса в реале СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #338877
Ну и что имеем в сухом остатке? Совпали положения штевней и башен,

Положения башен мало? Оно к тому же значительно отличается от "Идзумо". Хотя КМУ "Якумо" и "Идзумо" схожи.
А вы сравните еще высоту верхней палубы от киля "Якумо" и высоту полубака от киля "Богатыря" (у переборки). Они отличаются от того же размера "Идзумо".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #338877
И дураку ясно, что прочностные расчеты совершенно разные, для каждого из кораблей свои.

Конечно свои, и теоретический чертеж свой. Но глядя на "Якумо", "Богатырь" и "Идзумо" видно, что первые два построены на одной верфи, а третий - на другой. Надеюсь вы не будете отрицать, что на верфях при строительстве новых кораблей используют чертежи узлов и элементов ранее построенных.

адм написал:

Оригинальное сообщение #338928
...видно, что первые два построены на одной верфи, а третий - на другой.

Только не считайте это очень глубокомысленным. Например видно что Россия и Аврора построены на соседних заводах, что дальше? Их проекты как-то взаимосвязаны технически?

адм написал:

Оригинальное сообщение #338928
А вы сравните еще высоту верхней палубы от киля "Якумо" и высоту полубака от киля "Богатыря" (у переборки). Они отличаются от того же размера "Идзумо".

А с чего Вы решили что они одинаковые у Богатыря и Якумо?

адм написал:

Оригинальное сообщение #338928
Надеюсь вы не будете отрицать, что на верфях при строительстве новых кораблей используют чертежи узлов и элементов ранее построенных.

Конечно же буду.
При строительстве кораблей на верфи используются СТРОГО те чертежи, которые ПОСТУПИЛИ ОТ КОНСТРУКТОРА. При этом чертежи относятся ИМЕННО к тому кораблю, который находится в постройке. И это СОВЕРШЕННО БЕЗ относительно того что какой-то из построенных ранее кораблей оказался удачным.

Якумо и Богатырь фактически одногодки, так кто у кого "удачные решения" занимал? О каких удачных решениях КОНКРЕТНО вообще идет речь?

адм написал:

Оригинальное сообщение #338928
В авиастроении говорят: "Киль - подпись конструктора".
Удачно найденная конструкция тиражируется в последующих проектах.

А Вы не замечали за художниками, что у них, когда рисуют разных людей, зачастую получаются очень похожие лица?
Рискнёте утверждать что это тоже тиражирование удачной конструкции фейса, в данном случае

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #338955
Хотя нет, скорее как стиль кузовного ателье : модели для разных производителей, а элементы дизайна схожие.

Совершенно верно, и это характерно не только к кузовному ателье, но и одёжному тоже

Отредактированно Aurum (27.12.2010 01:51:10)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #338981
При строительстве кораблей на верфи используются СТРОГО те чертежи, которые ПОСТУПИЛИ ОТ КОНСТРУКТОРА.

- а кто Конcтруктор(если этот термин можно использовать) Якумо и Богатыря?...

FON_HIPPER написал:

Оригинальное сообщение #365188
А СКОЛЬКО Я ПОМНЮ ФИРМА СТРОИТЕЛЬ САМА РАЗРАБАТЫВАЕТ ПРОЕКТ ИСХОДЯ ИЗ ТЕХ ЗАДАНИЯ ЗАКАЗЧИКА

Отключите Caps...



Из "Правил форума"

IV. ЗАПРЕЩАЕТСЯ
...........
9. Использование в названиях тем с целью их выделения только прописных (больших) букв. Данная опция - исключительная прерогатива модераторов для выделения отдельных, значимых или сборных тем. Тем не менее, первая буква в названии темы должна быть прописной.

10. Составление текста сообщений только прописными (большими) буквами (Caps Lock). Составление текста сообщений красным цветом - данный цвет зарезервирован за модераторами для вынесения предупреждений и размещения важных сообщений для общего сведения.