в дополнение
из http://www.kodges.ru/94959-inostrannoe- … chnye.html

там же указано, что в 1908-1913 до 2/3 инвестиций - это вложения в акции гос.займов и только 1/3 - прямые инвестиции.
на 1917 на долю прямых инвестиций(промышленность, транспорт) - около 1/8 общей суммы инвестиций.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #339516
У нас ведь в то время вся страна ж/д сетью покрыта, чего бы и на переферии не построить...

Строительство железных дорог целиком и полностью подчинялось не интересам экономики (Уральский промышленный район получил железнодорожную связь с остальной страной лишь в 1891 году !), а удобству мобилизации российских людских резервов. Ради спасения "прекрасной Франции" в случае войны с Германией строилась масса ненужных линий типа Смоленск- Сухиничи- Волосово- Богоявленск- Челновая (оцените протяжённость по карте), которую в конце 1990-х частично разобрали по причине полного отсутствия перевозок...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #339621
брали у них деньги под проценты и тратили на военные нужды, а своя экономика заброшена.... А кредиты с процентами возвращать надо.

большая часть инвестиций - это в гос.облигации России, т.е. просто гос.долг.
меньшая - по разному, часть в транспорт(далеко не всегда экономически обоснованный), часть - в промышленность.
но ведь Россия хотела строить корабли у себя.  а где и как ?   появился Наваль - Руссуд и другие заводы.
где выгоднее - туда и вкладывали...  бизнес, однако.

Texas написал:

Оригинальное сообщение #339414
Ну вот хотя бы по авиационной отрасли. Конкретно гражданская авиация. Вообще зря прикалываетесь. Бразилия очень бурно развивается, в вопросах экономики обгоняет многие развитые страны, по уровню жизни в ближайшее время обойдет Россию.

Не так уж и бурно, рост ВВП (в реальных ценах) в 3 раза за 20 лет для развивающегося государства-немного, о высоком уровне жизни (при 30% населения живущих за чертой бедности) говорить,пожалуй рановато при ВВП на душу в 5 раз меньше амеровского.
Авиационная-же отрасль, выпускающая турбовинтовые УТС и региональные лайнеры-отнюдь  "не круто" для страны с ВВП 50% от Франции.
Круто было-бы разработать и производить  сверхзвуковой истребитель, аналогичный, допустим, югославскому Novi Avion http://www.srpska.ru/article.php?nid=10 … mp;crypt=, который юги разработали за 15 лет при ВВП меньшем фрацузского в 6 (шесть) раз. А бразильцы в это время только немного в  АМХ поучаствовали...

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #339633
меньшая - по разному, часть в транспорт(далеко не всегда экономически обоснованный), часть - в промышленность.

Еще из Бовыкина

   

Если-уж быть до конца беспристрастным, то госрегулирование экономики в нашем нынешнем понимании родилось  в 1930-е, в середине-конце 19 века создание (искусственное развитие) отдельных отраслей экономики не предусматривалось никакими экономическими учениями. Возьмем ближайший пример, ту-же Германию-именно ускоренное создание сети ж/д государством послужило мощным толчком для немецкой металургии и машиностроения, которые  получили гарантированные заказы в больших обьемах. Держава заказчик-частник-поставщик, все в шоколаде. Но в России небыло такого количества частных капиталов, которые были способны в кратчайшие сроки профинансировать создание новых заводов (и обучение кадров), посему "железнодорожная лихорадка" 1861-76 привела к резкому увеличению импорта и всего 2-кратному росту выплавки чугуна с 17 в начале 1860-х до 34млн. пудов в 1880. А у немцев было 100млн уже на 1871.

Отредактированно charlie (30.12.2010 00:19:50)

Texas написал:

Оригинальное сообщение #339426
А Россия была централизована и могла направлять усилия огромной единой страны в нужное русло. А вот Бранденбург, Бавария, Саксония, Вестфалия и прочии такой силы не имели. Однако как раз из раздробленности немцы извлекли немало пользы, где первой была конкуренция!

К тому времени, Россия освободилась от татарского игы и начала превращаться в единое государство все баварии и пр. уже лет 200 как торгово- промышленным центром и кредитором половины Европы.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #340184
многолетние войны за выход к Черному морю обеспечивали, безусловно, потенциал будущего развития но не давали мгновенной экономической отдачи, как допустим, опиумные или наполеоновские, а вот расходы были действительно огромны.

Извините, но что Вы такое пишите?
В результате наполеоновских войн Франция была именно что начисто разорена.
В то же время России войны за выход к Чёрному морю дали огромные пространства плодороднейшей земли и незамерзающие порты для вывоза своего экспорта.

Доброе время!

Exval написал:

Оригинальное сообщение #340205
В то же время России войны за выход к Чёрному морю дали огромные пространства плодороднейшей земли и незамерзающие порты для вывоза своего экспорта

Пардон, но огромные пространства еще надо было заселить, опять достаточно принудительно, построить коммуникации и прочее... не говорю уж об освоении и получении отдачи... никаких портов РИ не получила, т.к. их еще предстояло построить.. для вывоза экспорта еще существовала проливная зона... проблемы решаемые, но не одномоментно, а вполне долгосрочно..

С уважением, Поломошнов Евгений

Доброе время!

Exval написал:

Оригинальное сообщение #340261
а екатерининские вельможи от завоевания Крыма не выгадали, что ли?

Ага, солдат в свои крепостные записывали.. ну Чичиков там скупил мертвых душ для вывода в херсонскую губернию.. там никто же не проверит, есть эти души или нет на земле..

С уважением, Поломошнов Евгений

Попался репринт "Послевоенные перспективы русской промышленности" проф. В.И. Гриневецкий. Имеется ввиду ПМВ.
Там несколько неожиданная инфа:
прирост дохода на одну душу (так в оригинале) 1894-1913 г.г.
Англия 70%
Франция 52%
Италия 121%
Германия 58%
Австро-Венгрия 79%
Россия 50%

А говорили о фантастически большом росте перед ПМВ, типа догоним-перегоним...

Отредактированно Рид (30.12.2010 20:23:27)

Exval написал:

Оригинальное сообщение #340328
Так душ-то в России поболе было, чем у прочих великих держав...

В этом сомнений нет, но доход (ВВП, ВНП) на душу есть мера хозяйственных успехов страны. И если у соседей значение этой меры растёт быстрее, то мы не догоняем их, а отстаём.

Рид написал:

Оригинальное сообщение #340324
Попался репринт "Послевоенные перспективы русской промышленности" проф. В.И. Гриневецкий. Имеется ввиду ПМВ.
Там несколько неожиданная инфа:
прирост дохода на одну душу (так в оригинале) 1894-1913 г.г.
Англия 70%
Франция 52%
Италия 121%
Германия 58%
Австро-Венгрия 79%
Россия 50%

А говорили о фантастически большом росте перед ПМВ, типа догоним-перегоним...

Рост среднестатистических (банкира- миллионера и крестьянина- бедняка) доходов населения и промышленного производства (в конечном итоге, определяющем истинную мощь державы)- разные вещи. Германия и Россия перед ПМВ уверенно обгоняли Великобританию и Францию по темпам роста промышленности (доля Германии в мировом промышленном производстве увеличилась с 1890 по 1913 год от 14 % до 16 %, России- с 3,4 % до 5,3 %; зато доля Великобритании снизилась с 22 % до 14 %, Франции- с 8 % до 6,4 % ).