Вы не зашли.
Кому-нибудь попадались цифры потопленного немецким флотам тоннажа торгового флота союзников с разбивкой по статьям?
Типа: авиация, мины, подводные лодки, корабли специальной постройки, коммерческие рейдеры...
Сумрак написал:
Оригинальное сообщение #84448
Кому-нибудь попадались цифры потопленного немецким флотам тоннажа торгового флота союзников с разбивкой по статьям?
Ты имеешь в виду и торговый и военный?
Кажется у Маршаля было...
Вечером уточню.
Только торговый - военный не нужно.
Витя, это в Роскилле смотреть надо. Может у Блэйра какая-никакая статистика проскочить...
Сумрак написал:
Оригинальное сообщение #84448
Кому-нибудь попадались цифры потопленного немецким флотам тоннажа торгового флота союзников с разбивкой по статьям?
Если конкретно немцами, то такой статистики я не видел. Если не только, то Роскилл. Но его данные хорошо бы корректировать, но кто это сделает?
У Морисона прочитал, что в 11.00 8 ноября 1942 года линкор "Массачусетс" с 3 ЭМ в разгар вылазки французских кораблей из Касабланки был выведен из боя, потому как Гиффен опасался появления эскадры из Дакара во главе с "Ришелье", а линкор уже израсходовал 60 процентов снарядов ГК. Учитывая, насколько тщательную подготовку, в том числе и разведку, проводили союзники перед операцией "Торч", мало верится, что они не знали о состоянии "Ришелье" - со времени его повреждения прошло 2 года, а в Дакаре наверняка было полно голлистов и им сочуствующих. Есть ли какое другое правдоподобное объяснение этого факта?
CAM написал:
Оригинальное сообщение #230493
Есть ли какое другое правдоподобное объяснение этого факта?
Бережёного бог бережёт. Получить шальную торпеду не хотелось. К тому же у американцев в лёгких силах подавляющее преимущество. Без линкора справятся.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #230836
Получить шальную торпеду не хотелось. К тому же у американцев в лёгких силах подавляющее преимущество. Без линкора справятся.
Так это и есть нормальное обьяснение. К чему лепить в официальной истории ВМС США росказни про угрозу со стороны подбитого линкора?
Мориссон - тот еще сказочник. Вот и все объяснение.
igor написал:
Оригинальное сообщение #230899
Мориссон - тот еще сказочник.
Всё равно его не брошу, потому что он хороший. Не обижайте классика. Фрегат имени себя он вполне заслужил. К тому ж командир линкора мог так в рапорте написать, дабы было "понятнее".
Увы, не люблю. Один том прочитал и больше не смог.
igor написал:
Оригинальное сообщение #231013
Увы, не люблю.
Многие не любят. Японовнды за то, что про японцев косячил. Хотя он по мере сил старался японские данные привлекать и от тома к тому делал это всё лучше. Кроме того он перевез в Штаты множество японских документов. То, что лишь единицы его соотечественников этим пользовались, не его проблема.
Атлантические тома писались в основном по односторонним данным. Для его целей этого было в основном достаточно. К тому же с состояние немецких документиов и то, как их вводят в научный оборот, Вам известно гораздо лучше меня.
Морисон писал не историю войны, а только лишь историю операций флота США и сделал это весьма добротно. Даже сейчас к описанию американской стороны мало что можно добавить. Только "Ультру".
igor написал:
Оригинальное сообщение #231013
Один том прочитал и больше не смог.
Не читайте его по-русски. Особенно в версии ВИБ. Первым моим желанием после чтения ихнего перевода был срочно приобрести оригинал. Потом я выбросил вибовские поделки.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #231023
Не читайте его по-русски. Особенно в версии ВИБ
Что уж Вы так категоричны... Перевод там еще старый, классический. А 5-й том вообще Больных переводил - кстати, по стилистике он резко выделяется в лучшую сторону.
Что же касается тома про "Торч", то Морисон хронологически написал его первым, поэтому, на мой взгляд, он получился самым слабым.
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #231640
Что уж Вы так категоричны... Перевод там еще старый, классический.
К тому ж с купюрами. Там предложения, там парочку. И так почти в каждом абзаце. Кстати и "Битва за Атлантиуку" ЕМНИП тоже из ранних.
Отредактированно Cyr (10.05.2010 18:01:10)
Вот "Битва за Атлантику" в АСТовском издании действительно за гранью добра и зла. Выбросить несколько глав из книги - это надо быть очень большими мудраками
.....На подходе Hood поднял GIС, который последовал за GOBI как раз в момент перед открытием огня в 05.52.....
----
что за сигналы такие?
Flintt написал:
Оригинальное сообщение #349061
.....На подходе Hood поднял GIС, который последовал за GOBI как раз в момент перед открытием огня в 05.52.....
Как недавно выяснилось (нашли книгу сигналов) сигнал был G.O.B.I. неправильно интерпретировался,на самом деле он был G.O.B.1
Flintt написал:
Оригинальное сообщение #349061
что за сигналы такие?
G.O.B.1 - огонь по первой цели с правого борта (т.е. по "Ойгену", которого приняли за "Бисмарка")
G.I.С. - перенести огонь на второй корабль (перенос огня на "Бисмарк").
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #349210
G.O.B.I. неправильно интерпретировался
Спасибо. В каком смысле? Неправильно прочитан? неправильно записан?
Flintt написал:
Оригинальное сообщение #349414
неправильно записан?
Неправильно записан.
До того как нашли сигнальную книгу по всем источникам он шёл как G.O.B.I., а не как G.O.B.1 .
Не разобрали в рукописной версии боевого дневника "ПоУ" букву и цифру.
понятно. А то я было уж подумал,грешным делом, что на "ПоУ" флаги не различают. А свод сигналов (англ/нем/русс/штатов) того времени можно где-то скачать?
Flintt написал:
Оригинальное сообщение #349809
А свод сигналов (англ/нем/русс/штатов) того времени можно где-то скачать?
Полностью сигнальные книги - маловероятно.
ЗЫ. Самому интересно.
Цитата из Патянина "Эсминцы типа "Нарвик"
Свою первую операцию флотилия провела 30 марта (1943 г), когда все четыре эсминца (Z-23, Z-24, Z-32, Z-37) эскортировали блокадопрорыватель «Пьетро Орсеоло», возвращавшийся из Японии. Эсминцы встретили его примерно в 140 милях от мыса Финистерре и проводили в устье Жиронды несмотря на неистовые атаки «бофортов» и «бофайтеров» Королевских ВВС. Пять самолетов эсминцы сбили зенитным огнем.
Вот такие грозные в отношении ПВО эти "Нарвики". Где-нибудь есть более подробное описание всей операции и "неистовых" атак самолетов Берегового Командования с указанием участвовавших подразделений и количества нападавших?
Вопрос - немцы завоевав Европу захватили огромное количество техники и вооружения. Захваченные корабли были поставлены =под ружье = в Кригсмарине. Об этом есть материал. А как использовалась сухопутная техника, кто-нибудь читал, где-нибудь. ? С уважением Юрий.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #353525
А как использовалась сухопутная техника, кто-нибудь читал, где-нибудь. ?
Ветка вроде про Атлантику.
А, что на Атлантике трофейное оружие не использовалось?