Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики / Цусимские форумы

СДА · 20.07.2010 17:28:39

Константин написал:
Оригинальное сообщение #259364
Кто готовил эту статью? Судя по уровню статьи кто-то из наших.

В статье с самого начала идет куча косяков и весьма странных заявлений. Уровень автора, по моему весьма слабый.

сарычев · 21.07.2010 12:35:55

СДА написал:
Оригинальное сообщение #266953
В статье с самого начала идет куча косяков и весьма странных заявлений

А если на форуме - материалов ведь на несколько монографий хватит - сформировать статью, выложить, обсудить, исправить - и после апробации форумчанами прежнюю "снести", а выложить свою со ссылкой на сайт. Или так не делают? Польза - очевидная: достоверная информация в Нете+уже не имидж, а рейтинг tsushima.su. Это не для "очков" в Нете, а - "пускай знают".

Ольга · 19.08.2010 01:20:51

Решающим фактором в пользу русских были четыре новых броненосца типа «Бородино» с 17-18-узловой скоростью и башенным расположением артиллерии среднего калибра, строившиеся в 1901—1904 гг. как раз в расчёте на предполагаемых противников — японских броненосцев типа «Фудзи» и «Сикисима». И в этом смысле все японские корабли, кроме «Микасы», считались русскими их «законными жертвами».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1% … 1.86.D1.8B
У меня вопрос фраза, законными жертвами ,кто так считал (какие эксперты ) и почему ? Не заметно , что бы японские броненосцы так уж сильно отставали технически от своих противников, что бы можно говорить об этом так смело .

Отредактированно Ольга (19.08.2010 01:31:14)

Пересвет · 19.08.2010 01:25:03

Ольга написал:
Оригинальное сообщение #279482
У меня вопрос кто так считал

Автор статьи в Википедии, надо полагать.

Ольга · 19.08.2010 01:35:14

Может тогда стоит ее отредактировать ? Вроде писал кто-то из форумчан

Россiя · 19.08.2010 13:10:03

Ольга написал:
Оригинальное сообщение #279491
Может тогда стоит ее отредактировать ?

Отредактируйте, если есть желание

Ольга написал:
Оригинальное сообщение #279491
Вроде писал кто-то из форумчан

Нельзя выделить одного, двух и даже трёх авторов. Их множество, причём правки есть весьма объёмные:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?tit … on=history

Константин · 19.08.2010 16:34:14

Вопрос о штаб-офицерах, командующих отрядами и их брейд-вымпелах.
Были ли Капитан 1-го ранга Шеин, капитаны 2-го ранга Баранов и Шамов официально, приказом по эскадре, утверждены как начальники отрядов и, соответствено, могли поднять брейд-вымпелы?

иметь один, горизонтальный, с рейком, или плавучий, сходный с ныне употребляемым, но с белыми косицами

ПиЛя · 03.01.2011 12:34:02

Россiя написал:
Оригинальное сообщение #259371
много "анонимного" вклада в статью, которая, по моему мнению, ещё очень далека от совершенства.

Не могу не согласиться.
Например, фамилия командира эскадренного броненосца "Бородино" в этой статье прописана как П. И. Серябренников.
Хотя даже по ссылке - она указана правильно - Пётр Ио́сифович Сере́бренников, чо полностью соответствует действительности.
С Уважением, Алексей.

aden13 · 04.01.2011 15:16:25

Константин написал:
Оригинальное сообщение #259395
Транспортом "Камчатка" командовал не кап-2 Степанов А.И. (Андрей Иванович), а Степанов 1-й Степан Петрович

Неправда Ваша.
к2р С.П. Степанов 1-й назначен командиром ТР Камчатка 06.12.1901
к2р А.И. Степанов 2-й назначен командиром ТР Камчатка ВП № 566 от 30.08.1904 (т.е. перед самым походом). Исключен из списков убитым в бою с неприятелем ВП № 618 от 20.06.1905. А С.П. Степанов 1-й с 27.12.1904 на Каспии командовал ПХ Геок-Тепе. 08.05.1906 произведен в к1р с увольнением от службы.
Так что я вернул в зад то, что было до Вас

Отредактированно aden13 (04.01.2011 15:21:13)

Мамай · 04.01.2011 20:44:46

По "Ослябе":
"...броненосец вышел из строя вправо, не справился с поступлением воды и около 14:50 повалился на левый борт и затонул. Спасением людей с него занялись миноносцы «Буйный», «Бравый» и «Быстрый» (тем самым, последние два нарушили указания, полученные до боя), а также буксир «Свирь». Всего при непрекращающемся обстреле противника из воды было поднято 385 человек, погибли 514".
В 1999 году в "Гангуте" (вып. 18) было посчитано:
"Буйный" - 204 чел.
"Бравый" - 165+18 чел.
"Блестящий" - 8 чел.
"Быстрый" - 10 чел.
Цитата: "Таким образом, благодаря мужественным и решительным действиям командиров и экипажей миноносцев из почти 900 человек, находившихся в бою на борту броненосца «Ослябя», было спасено из воды 405 человек, включая двух офицеров штаба и семь офицеров корабля".

Мамай · 04.01.2011 20:56:02

Цитата из Вики:
Прим. 39: "Такое предложение сделал командир «Урала». Историки обычно повторяют слова многих участников боя, которые были убеждены, что «на „Урале“ имеется аппарат огромной силы: его большая искра могла бы прямо пережечь неприятельские аппараты» (В. С. Кравченко) («пережечь» — имеется в виду заглушить)".
Этот вопрос уже разбирали.
Пережечь - значит вывести из строя когереры приемников. Физически вывести из строя. Это фактически то, что теперь относят к т.н. функциональному поражению РЭС.
Т.е., это совсем не тоже самое, что "заглушить". Заглушить - это в простонародье значит подавить помехами.

ПиЛя · 10.01.2011 17:48:24

ПиЛя написал:
Оригинальное сообщение #341803
Например, фамилия командира эскадренного броненосца "Бородино" в этой статье прописана как П. И. Серябренников.
Хотя даже по ссылке - она указана правильно - Пётр Ио́сифович Сере́бренников, чо полностью соответствует действительности.

Вот, приходится корректировать самого себя.
Порывшись в газетах начала XX века, обнаружил следующее: фамилию командира "Бородино" везде писали в следующей транскрипции: Серебрениковъ.
Т.е. - через Е и с одной буквой Н в середине фамилии.
Думаю, что нужно верить документам современников.
С Уважением, Алексей.

Константин · 11.01.2011 16:07:25

aden13 написал:
Оригинальное сообщение #342210
Неправда Ваша.

Признаю! Был не прав.

Константин · 11.01.2011 22:11:28

1

ПиЛя написал:
Оригинальное сообщение #344206
Вот, приходится корректировать самого себя.
Порывшись в газетах начала XX века, обнаружил следующее: фамилию командира "Бородино" везде писали в следующей транскрипции: Серебрениковъ.
Т.е. - через Е и с одной буквой Н в середине фамилии.
Думаю, что нужно верить документам современников.

В официальных изданиях Морского министерства, как то "Расписание Адмиралов, Генералов, Штаб и обер-офицеров..." и "Список лицам состоящим в Морском ведомстве..." русским по белому СЕРЕБРЕННИКОВ

ПиЛя · 11.01.2011 22:25:28

Что же, значит газетчики опять наврали.....

Придётся верить официальному изданию.
С Уважением, Алексей.

Алекс · 14.01.2011 15:29:24

Очень жаль, что Вики свободная площадка для выражения мыслей. Нужно ж было такую хрень понаписать...

Россiя · 14.01.2011 15:37:08

Алекс написал:
Оригинальное сообщение #345871
Нужно ж было такую хрень понаписать...

Ага, чего стоят одни только "примечания"...
Как в 2009 году написали, так по сей день и "висит". Переписывать всем лень, а это в данном случае значительно проще, чем исправить существующие ошибки.

abacus · 17.02.2011 00:08:35

Алекс написал:
Оригинальное сообщение #345871
Нужно ж было такую хрень понаписать...

Прочитал. Действительно хрень...

#26 20.07.2010 17:28:39

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

Константин написал:

#27 21.07.2010 12:35:55

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

СДА написал:

#28 19.08.2010 01:20:51

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

#29 19.08.2010 01:25:03

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

Ольга написал:

#30 19.08.2010 01:35:14

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

#31 19.08.2010 13:10:03

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

Ольга написал:

Ольга написал:

#32 19.08.2010 16:34:14

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

#33 03.01.2011 12:34:02

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

Россiя написал:

#34 04.01.2011 15:16:25

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

Константин написал:

#35 04.01.2011 20:44:46

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

#36 04.01.2011 20:56:02

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

#37 10.01.2011 17:48:24

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

ПиЛя написал:

#38 11.01.2011 16:07:25

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

aden13 написал:

#39 11.01.2011 22:11:28

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

ПиЛя написал:

#40 11.01.2011 22:25:28

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

#41 14.01.2011 15:29:24

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

#42 14.01.2011 15:37:08

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

Алекс написал:

#43 17.02.2011 00:08:35

Re: Вопрос про статью "Цусимское сражение" на Вики

Алекс написал:

Board footer