Сейчас на борту: 
Буйный
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 18

#251 04.02.2011 22:31:55

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

BarSeek написал:

Оригинальное сообщение #353398
"Itäpää" переводится буквально как "восточная оконечность", но в тексте слово начинается явно с заглавной буквы, поэтому скорее всего Вы правы, что это название пункта.

У финнов было 4 опорных пункта: №1 "Itäpää"(восточный), №2"Majakka"(маяк), №3 "Pohjoispää"(северный), №4 "Länsijyrkkä"(западный)
Штатное расписание:
http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0204/ec/be59e32747f3683516ca117b5e2596ec.jpeg

#252 20.02.2011 14:57:38

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

1

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #350730
все налеты нашей авиации на корабли под Соммерсом

Атака в 5.12
Наши данные: вылет 6 Ил-2 в сопровождении 6 Як-1 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 2х100 кг, 1х50 кг, 2хРС 132, 7хРС 82). Удар наносился по 2 КЛ и 4 катерам нанес 1 штурмовик.
Финские данные: в 5.23 одиночный пикировщик сбросил 2 бомбы и обстрелял КЛ «Uusimaa». В 5.27 обстрелял КЛ «Uusimaa», «Hämeenmaa» и VMV 8,17,9,10. Повреждений нет.

Атаки в 7.53 и 8.00
Наши данные: в 7.24 взлетели 4 Пе-2,в 7.41 взлетели ещё 4 Пе-2 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 4х100 кг). Сопровождение 2 Як-1 и 2 ЛаГГ-3 взлетели в 7.35. В 7.53 и 8.00 наносили удар с пикирования по 2 КЛ и 2 катерам. Прямое попадание  одной бомбы в носовую часть КЛ, разрывы остальных в 10-15 метрах.
Наблюдения с Лавенсаари: 7.55 Два судна курс ост в районе кораблей 2 взрыва. 7.59 4 «Ме-109» и 1 «Ме-110» курс ост, в 8.01 самолеты скрылись на осте. 8.13 Курс вест 4 «Ю-88», в 8.17 скрылись курсом на норд-вест.
Финские данные: в 7.55  4 Пе-2 атаковали КЛ «Uusimaa», «Hämeenmaa» и VMV 8,17. На VMV 8 осколочные повреждения, ранен 1 человек. На КЛ повреждений нет. С 8.15 до 8.20 4 Пе-2 атаковали КЛ «Uusimaa», «Hämeenmaa», повреждений нет.

Атаки в 10.32
Наши данные: вылет 2 Пе-2 в сопровождении 4 Як-1 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 4х100 кг). В 10.32  наносили удар с пикирования, наблюдалось попадание бомб в КЛ, разрывы остальных в10-15 метрах от бортов.
Наблюдения с Лавенсаари: 10.30 огонь с КЛ прекратился.
Финские данные: По косвенным данным в С 10.25 КЛ «Uusimaa» вела обстрел восточной части острова, 10.30 КЛ «Uusimaa» заметила приближение кораблей доставляющих боеприпасы, в 10.35 финские корабли доставляющие боеприпасы подверглись нападению  2 бомбардировщиков (Klo 1035  saapui samoin 1/2 km:n päähän  rannasta 2 a.tarvikkeella lastattua hinaajaa,  joita  2 SB-konetta tuloksetta yritti pommittaa.  Reservin kuljetti).

Атака в 12.38
Наши данные: вылет 4 Пе-2 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 4х100 кг). В районе острова десант прикрывали 2 И-16 и 2 И-153 В 12.38  наносили удар с пикирования, потоплена КЛ, вторая повреждена.
Финские данные: В 12.35-12.38 4 Пе-2 атаковали КЛ «Turunmaa» и VMV 11,  бомбы разорвались в 220 метрах,повреждений нет. 
(Ilmahyökkäys,jonka  suorittivat  PE  2   tyyppiset   koneet. Neljä konetta hyökkäsi   aluksiamme vastaan. Lähin  pommi   noin 220 metrin päässä. Avasimme it.tulen. Koneiden   lähestyraiskorkeus  oli   n.2500  m.). По  VMV 11 прямых данных нет, он сопровождал КЛ «Turunmaa» когда та доставляла подкрепления на остров, и возможно находился с ней когда ее атакавали.

Атака в  13.10 и 13.12
Наши данные: вылет 4 Пе-2 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 4х100 кг). Так же в район острова вылетела группа из 4 Ил-2 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 3х50 кг, 2хРС 132, 6хРС 82)в сопровождении 6 Як-1.
Группа Пе-2 наносила удар с пикирования, по той же цели как и группа атаковавшая в 12.38 две КЛ, разделить атаки (12.38 и 13.12) по имеющимся данным не удалось.
Группа Ил-2 разделилась:
2 самолета атаковали 5 катеров и одну КЛ в 13.10 добились прямых попаданий в КЛ, вызван пожар, КЛ накренилась.
2 самолета произвела удар по западной части острова выполнив 3-4 захода, обстреляна зенитным огнем. Результатов не наблюдали.
Наблюдения с Лавенсаари: 13.15  4 Пе-2 и 2 ЛаГГ-3 курсом ост.
Финские данные: В 13.05 КЛ «Turunmaa» крейсировала в западной, северо-западном части острова Соммерс, в 13.12 попала под удар Пе-2 которые доложили что потопили КЛ в координатах (60° 16; 27° 28) это северо-западнее острова. Тоесть можно предположить что под удар в 12.38 и 13.12 попала КЛ «Turunmaa» и СКА (VMV 11) находившиеся северо-западнее острова.
В 13.00 был начали обстрел восточной части острова от узкого места на восток, в нем участвовали КЛ «Uusimaa», «Hämeenmaa» и немецкий тральщик «М-17» возможно в обстреле принимали участие и другие корабли(VMV 9,12,17), после атаки штурмовиков начали отходить на северо-запад для соеденения с КЛ «Turunmaa» и VMV11 где с 14 часов подвергались атакам наших торпедных катеров. В 13.10 артиллерийский обстрел был закончен, а в 13.14 корабли подверглись атаке 3 истребителей, которыми были 2 штурмовика Ил-2, они добились попадания в тральщик «М-17» (бомба попала в 9-й отсек) после повреждений отправился судя по всему в Котку. После обстрела финны на острове предприняли контратаку, но десантники оказывали им сильное сопротивление, так что атака 2 Ил-2 по острову была своевременна (расход 450 снарядов к ВЯ-23, и 900 патронов)

Атака в 16.09
Наши данные: вылет 4 Пе-2 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 4х100 кг), на одном из Пе-2 заклинил мотор и он вернулся на аэродром (при вынужденной посадке погиб штурман Ипатов, самолет разбит). Группа из 3 Пе-2 наносила  удар с пикирования по одной КЛ. Прямых попаданий нет, разрывы бомб в 20-25 мот цели.
Финские данные: 2 Пе-2 в 16.14-16.18 атаковали КЛ, повреждений нет. В 16.18 атаку 2 Пе-2 зафиксировала КЛ «Turunmaa» (16.18 Ilmahyökkäys, 2 kpl PE 2 koneita, avasimme it.tulen). 

Атака в 17.03
Наши данные: вылет 2 Пе-2 для удара по кораблям (бомбовая загрузка 4х100 кг). В 17.03 с горизонтального полета по 3 катерам северо-западнее острова, разрыв одной бомбы в непосредственной близости  от кормы одного катера прямых попаданий нет.
Финские данные: 2 Пе-2 в 17.00 атаковали КЛ, повреждений нет. В 17.30 атаку 2 Пе-2 зафиксировала КЛ «Turunmaa»(17.30 Ilmahyökkäys, 2 kpl PE 2 koneita, pommit n. 300 m. perästä).  В 16.58 с ТЩ «Karppi» боеприпасы получила «Uusimaa». В 17.00 с ТЩ «Kuha» боеприпасы получила «Hämeenmaa».

Сейчас выкладываю часть по атакам за 8 июля, при появлении новой информации буду вносить изменения в сообщение и дополнять его. Буду очень благодарен за любую помощь и подсказки. Не включены: атака на остров Соммерс и атака в 19.15 по кораблям. Атаки даны по нашему времени, финские данные по финскому времени (судя по всему время было одинаковое). Нет данных о воздушных боях и действиях нашей авиации с Лавенсаари. Бомбовая загрузка расчитана из общего расхода боеприпасов  поделеное на количество самолетов.

#253 20.02.2011 15:31:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

mop написал:

Оригинальное сообщение #358560
в 10.35 финские корабли доставляющие боеприпасы подверглись нападению  2 бомбардировщиков

А конкретно, что это были за корабли?

mop написал:

Оригинальное сообщение #358560
они добились попадания в тральщик «М-17» (бомба попала в 9-й отсек) после повреждений отправился судя по всему в Котку

По М-17 такая дополнительная информация:
зафиксировал нападение 4 бомбардировщиков в 08.17 (это соответствует нашему 09.17 - непонятно что за налет? или все дано по финскому хронометражу?)
09.07-09.17 - воздушная тревога
12.34-13.49 - возд. тревога несколько налетов. В 13.14 попадание 25-кг бомбы в 9-й отсеке, взорвалась в аккумуляторной, в 13.15 пожар на камбузе в 9-м отсеке, к 13.20 пожар потушен из шлангов. Попаданием уничтожены аккумуляторная с ее оснащением и камбуз, повреждены взрывной волной и осколками радиорубка и пост гидроакустика KDB. Потерь личного состава нет. В 15.41 корабль прибыл в Котку.

mop написал:

Оригинальное сообщение #358560
Не включены: атака на остров Соммерс и атака в 19.15 по кораблям.

Потому, что Вы писали о них раньше? Не бойтесь повториться :)

Надеюсь, что это только начало:)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#254 20.02.2011 15:47:21

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #358573
Потому, что Вы писали о них раньше? Не бойтесь повториться :)

Надеюсь, что это только начало:)

Продолжение обязательно будет, разбор атаки в первый раз прошёлся по верхам, сейчас попробую зарыться в глубь.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #358573
зафиксировал нападение 4 бомбардировщиков в 08.17 (это соответствует нашему 09.17 - непонятно что за налет? или все дано по финскому хронометражу?)

Скорее всего время у нас и у немцев с финнами было одинаковое. Атаковала их судя по всему 4 Пе-2, в финских документах о действиях немцев мало информации.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #358573
А конкретно, что это были за корабли?

По ним как раз и нет информации(нужно посмотреть документы финских тральщиков, возможно там что то найдется), первоначально думал что под атаку попали немцы.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #358573
12.34-13.49 - возд. тревога несколько налетов.

Возможно атаковали самолеты с Лавенсаари. Взлет 4 И-153 в 12.14 и посадка в 12.40.

Отредактированно mop (20.02.2011 15:51:21)

#255 20.02.2011 19:16:05

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Уважаемый mop, спасибо, очень интересная работа! Если нужно что-нибудь перевести, или порыться в финских документах, пожалуйста обращайтесь, чем смогу - помогу.
С уважением

#256 21.02.2011 20:33:26

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

savera написал:

Оригинальное сообщение #358625
Уважаемый mop, спасибо, очень интересная работа! Если нужно что-нибудь перевести, или порыться в финских документах, пожалуйста обращайтесь, чем смогу - помогу.
С уважением

Уважаемый savera спасибо за предложение о помощи, она очень важна.
Вроде бы нашел кто доставлял боеприпасы в 10.35, это ТКА "Vasama". Еще нашёл интересный момент ТКА "Vasama" в 7.04 зафиксировала воздушное нападение. Около 7часов утра финны атаковали наши торпедные катера и восточный дозор обеспечивающие прикрытие десантной операции, с ними вели бой 4 И-153 с Лавенсаари они сели в 7.04. Текст рукописный отдельные моменты понятны интересует  целиком донесение.
http://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0221/55/b19dfad5e1b274b75b5498e6bc086655.jpeg

Уважаемый Мирослав Эдуардович. По поводу атаки в 19.15 когда к финскому отряду присоединились немецкий тральщик "М-19" и "Nettlebeck" по финским документам разночтение то ли в 19.00 то ли в 20.00.

#257 22.02.2011 00:13:45

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Уважаемый mop, не обещаю, что смогу дать полный перевод этого отрывка, т.к. некоторые слова просто не смог прочитать. Завтра вечером, если позволят приближающиеся праздники, в крайнем случае 23-го выложу, что у меня получилось. Возможно придётся просить помощь зала. т.е. Уважаемого BarSeek.
И ещё, по поводу атаки кораблей в 10.35 - в отрывке из сводки МЕ, который Вы процитировали, упоминается атака на 2 буксира, доставлявших снабжение на Соммерс. Возможно это ТЩ Куха и Карппи или буксиры СП-1 и №763, о которых писал Мирослав Эдуардович в одном из первых постов по теме?
С уважением,

#258 22.02.2011 22:09:33

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Вот перевод пока только первой половины:
07.04 В северной гавани острова Соммерс один офицер указал район берега, занятый врагом. После этого открыли огонь из всего имеющегося оружия против сооружений на восточном мысу, в которых был обнаружен враг. Всего было произведено 27 выстрелов из 40 мм орудия и 160 выстрелов из 13 мм пулемёта. Корабль принял 4 раненых и 2 женщин, став госпитальным кораблём. На пути туда бомбардирован 2 какими-то самолётами (не смог прочитать, что имеется в виду). Госпитальный корабль вернулся на Улко-Таммио.
Вторую половину переведу завтра, исправления и уточнения приветствуются.
С уважением,

#259 22.02.2011 23:28:06

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Спасибо большое за дополнения. Моё предположение оказалось неверным.

savera написал:

Оригинальное сообщение #359323
На пути туда бомбардирован 2 какими-то самолётами (не смог прочитать, что имеется в виду).

Катер должен был идти на северо запад, наших самолетов там в это время не было, возможно финские истребители возвращались на аэродром (где он находился?) после атаки наших катеров и их приняли за наших.

#260 23.02.2011 00:42:53

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

mop написал:

Оригинальное сообщение #358960
По поводу атаки в 19.15 когда к финскому отряду присоединились немецкий тральщик "М-19" и "Nettlebeck" по финским документам разночтение то ли в 19.00 то ли в 20.00.

По М-19 картина такая:
в 17.50 вышел из Котки, в 19.15 готов к бою в районе (т.е. в него прибыл), 19.15-19.25 возд. тревога, 20.17 нападение 8 русских ТКА и МО, 21.36 бой с русским монитором "Москва" (!), 23.00 обстрел о. Сомерс, 23.05 обстрелян рус. соединением или кораблями.

По "Неттельбеку" информации больше. Вышел вместе с М-19, но сначала они были где-то у Киркомансари. По его КТВ фраза "операция начата" датирована 20.24. До конца 8 июля возд. тревога на "Неттельбеке" не объявлялась.

Да, кстати, утром 9 июля М-17 все-таки признался, что в результате попадания бомбы у него на борту 4 человека получили ранения.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#261 23.02.2011 01:07:24

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Вторая часть:
10.30 Вышел в район к востоку от Соммерса с заданием прикрыть и эскортировать два идущих на Соммерс буксира, которых в 1/2 км от Койвулуодон пытались бомбить. Самолёты обстреляны и резко снизились к поверхности. Произведено 11 выстрелов из 40 мм Бофорса.
Вот вроде и всё.
С финскими аэродромами я пытался в своё время разобраться, даже нашёл в сети гугл-карту, на которую добрые люди наложили всю финскую аэродромную сеть времён войны, но не уверен, смогу ли найти её вновь. На каких конкретно аэродромах сидели финские истребители, постараюсь найти завтра.
С уважением,

#262 23.02.2011 02:21:55

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Выкладываю перевод данного отрывка, сделанный Уважаемым BarSeek, там есть то, что не удалось прочитать мне, и исправлены некоторые мои косяки, за что ему большое спасибо:

0704 Прибыли в северную гавань Someri, где один офицер сообщил о присутствии неприятеля на другом берегу. [Тогда] Был открыт огонь из всех видов оружия  по строениям на восточном мысу, где показался неприятель. Произведено в общей сложности 27 выстрелов из 40-мм пушки [ko-tykki ?= kone-tykki - авт.пушка] и 160 выстрелов из 13-мм пулемёта. На борт взяли 4 раненых и двух женщин, которых отвезли на госпитальное судно. По пути туда к востоку от Mustamaa корабль подвергся бомбардировке двух самолётов с нашими опознавательными знаками. От госпитального судна возвращение в Ulko-Tammio.

1030 Отправление в район к востоку от Someri для обеспечения охранения (прикрытия) и одновременно сопровождая два идущих к Someri буксира, которые около Koivuluoto пытался бомбить [1/2] самолёт. Самолёт обстреляли и он резко опустился на поверхность. Сделано 11 выстрелов из пушки 40-Bi.

С уважением,

#263 23.02.2011 09:31:52

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Атака в 19.15
Наши данные: вылет 4 Ил-2 для удара по кораблям (бомбовая загрузка данных нет) в сопровождении 4 Як-1  и 2 ЛаГГ-3. Удар произведен в 19.15 по 3 сторожевым, 6 шюцкоровским и 5 торпедным катерам, севернее острова. Прямых попаданий нет. Разрывы в 6-15 метрах от одного СКА. Одно прямое попадание РС в ТКА.

Финские данные: В 19.20 – 19.24 атака 4 Пе-2 и 6 истребителей против судов. Повреждений не было. В это же время произошёл воздушный бой.
В 17.20 к канонерским лодкам «Uusimaa» и «Hämeenmaa» присоединились  минные заградители «Ruotsinsalmi» и «Riilahti».  В 18.07 флотилия КЛ за исключением КЛ «Turunmaa» (крейсирует в западной части острова) перешла к восточной половине острова . В 19.22 минные заградители были атакованы нашей авиацией. Если сюда прибавить немецкий тральщик М-19 то получается что под атаку попали 5 кораблей. 
«Ruotsinsalmi»
http://i14.fastpic.ru/thumb/2011/0223/af/3ae981156fb4a45d0961293b53725baf.jpeg
«Riilahti»
http://i14.fastpic.ru/thumb/2011/0223/80/469c9a854386537ca900521121902580.jpeg

Обстановка:  В 17.04 командование на Лавенсаари получило напутствие сверху о том что «Любыми средствами очистить остров от врага. Тов. Жданов ставит задачу операцию по захвату острова довести до конца.» В 17.32 Командир ОУС запросил в у командира Главной базы поддержку штурмовой авиации, доложив что авиация Лавенсаари использована полностью. В 17.35 командира Главной базы приказал командиру 61 АБ выслать авиацию для бомбоудара по короблям и штурмовать западную часть.  В 18.18 КЛ «Hämeenmaa» обстреляла наши катера, которые отошли под защиту дымовой завесы. В 18.20 с Лавенсари пришла радиограмма «Прошу немедленно выслать авиацию уничтожение кораблей противника» эта радиограмма была доложена командиру ГБ в 19.35.  С 18.25 до 18.35 КЛ «Кама» стреляла по миноносцу противника (8 ОФ снарядов дистанция 92 каб. Возможно тогда и вышло из строя первое орудие, заклинило замок) Противник прикрылся завесой и начал отход), перестрелка была с КЛ «Uusimaa» и «Hämeenmaa» которые с 18.24 по 18.28 вели стрельбу по КЛ «Москва» в 18. 28 финские КЛ вели  стрельбу по по нашим катерам и восточной части острова потом отошли под защиту дымовой завесы. В 18.30 с поста СНиС на Лавенсаари доклад что 2 корабля противника вышли из за Соммерса и ведут огонь по нашим катерам, которые прикрывшись ДЗ отошли на юг. В 18.50 финны запланировали новый обстрел по нашим десантникам на острове и начали обстрел в 19.00. С 18.57 обстрел острова начала батарея № 461 с Лавенсаари в 19.00 к ней присоеденилась  КЛ «Кама» начав обстрел западной части острова  (4 снаряда ОФ, дистанция 81 каб.). В 19.20 радио командиру ОУС «С Норда 5 КЛ пративника. Предпологаю высадку десанта. Ставят ДЗ». В 21.10 командиру ГБ с Лавенсаари ушла радиограмма  «Все бомбоудары нашими самолетами КЛ противника безрезультатны…. Боярченко».

4 Ил-2 это все что мы могли направить для удара в ключевой момент, каким количеством самолетов распологал 57 АП? Удивляет как в течении дня одни и тежи корабли классифицировались по разному, у летного состава были силуэты для опознования? Наши самолеты насчитали 14 кораблей противника тогда как наши катера видят 5 КЛ, летчики сосчитали похоже все корабли которые видели.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #359408
21.36 бой с русским монитором "Москва" (!)

В 21.35 КЛ "Кама" открыла огонь по миноносцу противника (8 снарядов ОФ, дистанция 80 каб.), противник прекратил обстрел закрылся ДЗ и лег на обратный курс.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #359408
23.00 обстрел о. Сомерс, 23.05 обстрелян рус. соединением или кораблями.

Отряд БТЩ-207,БТЩ-205, СКР "Буря" идя кильватерной колонной обнаружил миноносец типа "Ягуар" обстреливающий остров. В 23.02 головной БТЩ-207 открыл огонь по миноносцу с дистанции 70 каб., в 23.06 миноносец прикрылся дымовой завесой с катера скрылся в ней.

#264 23.02.2011 20:34:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

mop написал:

Оригинальное сообщение #359432
4 Ил-2 это все что мы могли направить для удара в ключевой момент, каким количеством самолетов распологал 57 АП?

На 22.6.1942 согласно полкового отчета 57-го ап часть располагала 9/8 Ил-2 на аэродроме Гражданка и 1/0 на аэродроме Устюжна. Были еще У-2, но вряд ли их имело смысл посылать на корабли. В течение последующего месяца был получен один Ил-2 из ремонтного органа ВВС КБФ и два 20 июля с завода. В общем, "пешек" и "ильюшиных" на флоте в тот момент было больше.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#265 25.02.2011 21:31:29

ass555
Гость




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

А нельзя ли более подробно расписать вооружение финов на острове и их укрепления.

Как я понял, там сидела рота в 4 ВОПах с 2 81 мм минометами. Кроме того, были некие 75 мм орудия, 20 мм автоматы Мадсен (одноствольные я себе представляю, а вот двухствольные - нет), и 12,7 мм пулеметы - думаю, это наши трофейные ДШК. Кроме того, в каждом пункте были по 1 нашей 45-ке.

Вроде бы была еще и счетверенная ЗУ М-4 с 4 Максимами....


Может я что и упустил, но какое было продвижение десанта на острове. Какие он позиции занимал к вечеру 1-го дня?

Как вооружены были десантники? Автоматами, винтовками, СВТ, карабинами? Если автоматы, то какие? ППД, ППШ? Есть ли вообще данные по этому вопросу?

Заранее, спасибо.

Отредактированно ass555 (25.02.2011 21:32:36)

#266 25.02.2011 22:49:09

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

1

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #360065
Как я понял, там сидела рота в 4 ВОПах с 2 81 мм минометами. Кроме того, были некие 75 мм орудия, 20 мм автоматы Мадсен (одноствольные я себе представляю, а вот двухствольные - нет), и 12,7 мм пулеметы - думаю, это наши трофейные ДШК. Кроме того, в каждом пункте были по 1 нашей 45-ке.

Спареный 20 мм автоматы Мадсен это судя по всему финская разработка.
http://www.jaegerplatoon.net/20ItK40_3.jpg
75 мм орудие это поставленное американцами во время Зимней войны (75 mm cannon model 1917 "Bethlehem")
http://www.jaegerplatoon.net/75K17_1.jpg
Данные взяты http://www.jaegerplatoon.net/MAIN.html
Увы нет карты финских укреплений если бы её удалось найти многое бы стало понятно.

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #360065
Может я что и упустил, но какое было продвижение десанта на острове. Какие он позиции занимал к вечеру 1-го дня?

3 группы высаживались на восточной оконечности и им удалось уничтожить опорный пункт №1 "Itäpää"(восточный). После этого наши десантники пытались захватить опорный пункт  №2"Majakka"(маяк) но не смогли и отошли на восточную оконечность острова где и держались. По моему мнению захват  опорного пункта  №2"Majakka" в силу рельефа острова привел бы к тому что фины были бы разделены и скорее всего были уничтожены рано или позно, и высадка поддержки для финнского гарнизона превратилось бы в очень не простую задачу с немалыми потерями.
Остров Соммерс спутниковая съемка
http://i4.fastpic.ru/thumb/2011/0225/b6/6ef5e89ceec23cc3ae14968f37db8ab6.jpeg
Восточная оконечность взято с финской кинохроники
http://i4.fastpic.ru/thumb/2011/0225/71/9fc73319713148701434cd1dc312be71.jpeg
Наш десант был вооружен автоматами ППД, 37 винтовок , 10 станковых пулеметов, 1 ручной пулемёт, 950 гранат, 50 мм миномет. Есть список финских трофеев захваченых на острове.

#267 26.02.2011 11:28:48

ass555
Гость




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

mop написал:

Оригинальное сообщение #360097
Наш десант был вооружен автоматами ППД, 37 винтовок , 10 станковых пулеметов, 1 ручной пулемёт, 950 гранат, 50 мм миномет. Есть список финских трофеев захваченых на острове.

А можно поподробнее о трофеях.


Вот такую ссылочку нашел. Может принесет пользу?  http://flot.com/history/events/desant.htm

Заранее, спасибо.

Отредактированно ass555 (26.02.2011 11:40:09)

#268 26.02.2011 12:12:45

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #360165
А можно поподробнее о трофеях.

Финнами были захвачены
http://i2.fastpic.ru/thumb/2011/0226/2b/bb19d73dfa9d141f9f673497ea9f3f2b.jpeg
Наши захватили малоколиберную пушку, пулемет, 12 ящиков гранат.

#269 26.02.2011 20:30:16

ass555
Гость




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

К сожалению, ничего не понятно. По крайней мере мне.

#270 27.02.2011 00:22:53

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

1

Приблизительно так:
150 автоматов, ну, или пистолет-пулемётов;
183 магазина к ним;
2 пулемёта;
1 миномёт 50 мм;
8 автоматических винтовок;
31 пехотная винтовка;
1 пехотная винтовка немецкая;
200 ручных гранат;
2 ящика миномётных боеприпасов;
1000 автоматных патронов;
2 связки ручных гранат;
3 ракетницы;
2 полевых телефона;
1 катушка полевого кабеля;
и, видимо, 1 радио и 2 аккумулятора
Может, где и наврал, но не сильно.
С уважением,

#271 27.02.2011 12:08:08

ass555
Гость




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Спасибо!

Обращает на себя внимание тот факт, что патронов фины практически не захватили. Винтовочных патронов - ноль, а автоматных всего 1000 штук. На 150 ППД это по 7 патронов на ствол. Ничтожно мало. А гранаты были. Не исключено, что это были еще финские гранаты, которые наши в дело так и не пустили.

Судя по оружию, бой на острове вели от силы 180 человек....

Интересно, что ув. моп писал о 37 винтовках, а фины захватили 40 штук. Может, они часть своих в трофеи записали. Потом, наличие ОДНОЙ немецкой винтовки - это вообще что-то необъяснимое...

Отредактированно ass555 (27.02.2011 12:10:28)

#272 27.02.2011 12:43:13

Александр Клюев
Гость




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #360437
Потом, наличие ОДНОЙ немецкой винтовки - это вообще что-то необъяснимое...

Это очень даже объяснимо. Дело в том, что трофейные винтовки Маузер К98 в Красной армии использовались. Появились они у нас после Польской компании 1939 года. В учебных и охранных  подразделениях.

#273 27.02.2011 12:59:22

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

С патронами не очень понятно. Финны не пишут, автоматные магазины были полными или пустыми.
С уважением,

#274 27.02.2011 13:13:14

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #360455
Это очень даже объяснимо. Дело в том, что трофейные винтовки Маузер К98 в Красной армии использовались. Появились они у нас после Польской компании 1939 года. В учебных и охранных  подразделениях.

Вообще-то в боях на острове принимал участие ударный отряд с тральщика "М 19". Немцы ее сами вполне могли обронить.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#275 27.02.2011 13:17:58

Александр Клюев
Гость




Re: Десант на остров Соммерс и адмирал Левченко

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #360492
Вообще-то в боях на острове принимал участие ударный отряд с тральщика "М 19". Немцы ее сами вполне могли обронить.

Что более вероятно.

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 18


Board footer