#1 05.03.2011 16:07:08

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

2

Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков". - Русская Старина, 1909, т. 137, № 1, с. 107 - 122; № 2, с. 313 - 319; № 3, с. 489 - 502; т. 138, № 4, с. 109 - 145.

Дитлов Иван Александрович (р. 1881), мичман броненосца "Адмирал Ушаков".

2(15) февр. 1905 - 20 марта (2 апр.) 1907 (в тексте ошибочно 1904). Выход 3-й эскадры из Либавы. Плавание в Балтийском, Немецком (Северном), Средиземном морях, Индийском океане и Малаккском проливе. Посещение портов Суда, Порт-Саид, Джибути. Быт офицеров во время похода. Адмирал Н. И. Небогатов. Командир броненосца В. Н. Миклуха-Маклай. Госпитальное судно "Кострома". Соединение с кораблями 2-й эскадры. Цусимский бой. Гибель броненосцев "Император Александр III", "Князь Суворов", "Бородино". Потопление "Адмирала Ушакова". Пленение. Отношение японцев к пленным офицерам. Пребывание в Сасебо и Киото. Посещение города Мацуяма. Ожидание выезда в Россию после заключения мирного договора. Остановка во Владивостоке.

http://s011.radikal.ru/i317/1103/a8/bf45925e0a53t.jpghttp://s41.radikal.ru/i093/1103/d8/7081463061b2t.jpghttp://s003.radikal.ru/i204/1103/ef/7f3c12ec0ff3t.jpghttp://s008.radikal.ru/i305/1103/f4/2b368fc11b8dt.jpghttp://i031.radikal.ru/1103/24/498918d1b353t.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1103/66/35564fa10a80t.jpghttp://s014.radikal.ru/i328/1103/5a/5689de815e63t.jpghttp://i006.radikal.ru/1103/8a/8a4e2fd86440t.jpghttp://s59.radikal.ru/i163/1103/85/160b067d1706t.jpghttp://s40.radikal.ru/i087/1103/ff/b56b0166b41dt.jpghttp://s41.radikal.ru/i091/1103/01/f97e9ccd84cet.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1103/bb/dd9fcb2fc8fct.jpghttp://i016.radikal.ru/1103/02/fea3c6627632t.jpghttp://i037.radikal.ru/1103/4e/1395135eed26t.jpghttp://s60.radikal.ru/i168/1103/6a/e759702fb74dt.jpghttp://s40.radikal.ru/i090/1103/f5/4da80dbb4ccat.jpg

 

#2 05.03.2011 16:11:51

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

http://s005.radikal.ru/i209/1103/06/c96628beace7t.jpghttp://i037.radikal.ru/1103/c0/4f6865829308t.jpghttp://s46.radikal.ru/i114/1103/32/278d3ac61ed1t.jpghttp://s015.radikal.ru/i330/1103/9a/c247758d6debt.jpghttp://i082.radikal.ru/1103/90/9d070b318ca6t.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1103/3f/2fff54e7014dt.jpghttp://i058.radikal.ru/1103/c5/a405c847f098t.jpg

 

#3 05.03.2011 16:23:56

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

http://s55.radikal.ru/i150/1103/ac/af8693ed4c19t.jpghttp://i032.radikal.ru/1103/6e/438fafb44e3ft.jpghttp://s42.radikal.ru/i098/1103/fa/84225680027ft.jpghttp://s55.radikal.ru/i149/1103/f9/606b2cf3ff91t.jpghttp://s002.radikal.ru/i197/1103/3b/f7144ca70843t.jpg
http://s008.radikal.ru/i306/1103/f9/2fe0a929c5b5t.jpghttp://s19.radikal.ru/i192/1103/51/c94d26939285t.jpghttp://s011.radikal.ru/i316/1103/79/c9680b38601et.jpghttp://s43.radikal.ru/i100/1103/56/18d08f2216det.jpghttp://i002.radikal.ru/1103/3c/64b95c699283t.jpghttp://s50.radikal.ru/i130/1103/d0/fa07e5107afct.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1103/dd/dfcb95db1623t.jpghttp://s016.radikal.ru/i336/1103/b0/79861a37e958t.jpghttp://s013.radikal.ru/i323/1103/25/61b1f4ce0c4et.jpg

 

#4 05.03.2011 16:50:35

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

1

http://i073.radikal.ru/1103/23/e19d3bb9d694t.jpghttp://s41.radikal.ru/i093/1103/f6/1f3d25a6b76ft.jpghttp://i081.radikal.ru/1103/c6/a1f4e54de056t.jpghttp://s004.radikal.ru/i206/1103/04/f878dab1bba7t.jpghttp://s009.radikal.ru/i309/1103/c8/d4a964f50438t.jpg
http://s59.radikal.ru/i165/1103/f6/d606e392b3a3t.jpghttp://s02.radikal.ru/i175/1103/eb/5a50f01f68d3t.jpghttp://s43.radikal.ru/i102/1103/bf/70113e2a5690t.jpghttp://i029.radikal.ru/1103/f1/ca71824dbdb7t.jpghttp://i050.radikal.ru/1103/79/ea0f86fc5490t.jpghttp://i038.radikal.ru/1103/c9/bbb5b521fdc7t.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1103/be/5405e3f7add4t.jpghttp://s016.radikal.ru/i336/1103/e1/6da48fcd4313t.jpghttp://s013.radikal.ru/i322/1103/55/6e76571237a6t.jpghttp://s001.radikal.ru/i194/1103/30/8261c06cacebt.jpghttp://i066.radikal.ru/1103/9f/4836447586cbt.jpghttp://s50.radikal.ru/i127/1103/70/00c8cac3ec8bt.jpg

 

#5 05.03.2011 17:30:48

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

http://i023.radikal.ru/1103/0d/268b83818022t.jpghttp://i061.radikal.ru/1103/66/d0d66460b536t.jpghttp://s45.radikal.ru/i107/1103/26/f97a6259d986t.jpghttp://s40.radikal.ru/i089/1103/99/7208292365d5t.jpghttp://s007.radikal.ru/i302/1103/c6/70ce37721cfet.jpghttp://s011.radikal.ru/i316/1103/70/0632273b6c54t.jpg
http://s55.radikal.ru/i150/1103/cd/9d20f4ecff36t.jpghttp://s42.radikal.ru/i098/1103/e5/4ad01557cd58t.jpghttp://s003.radikal.ru/i203/1103/ad/355d2c5f9ed9t.jpghttp://s60.radikal.ru/i170/1103/6e/9460b3e3e4d0t.jpghttp://i011.radikal.ru/1103/4e/54af9f9e6b8ft.jpghttp://s58.radikal.ru/i159/1103/1c/8e0dfd0d3d7ft.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1103/86/0623d545dcbct.jpghttp://i058.radikal.ru/1103/f5/2e6635e72ba4t.jpghttp://s014.radikal.ru/i328/1103/f5/484147d1f180t.jpghttp://s52.radikal.ru/i138/1103/59/cae2c63efacbt.jpghttp://s001.radikal.ru/i194/1103/2f/f08fbd4455dct.jpghttp://s60.radikal.ru/i167/1103/d7/70ee4a1234b4t.jpg
http://i031.radikal.ru/1103/0b/d51bec4e245ct.jpghttp://s42.radikal.ru/i096/1103/23/32571ebc2c59t.jpg

 

#6 11.03.2011 20:34:15

мечтатель
Участник форума
Сообщений: 14




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Спосибо,очень интересно,особенно по личности Миклухи-Маклая и жизнь в плену *coffee*

 

#7 11.03.2011 23:44:26

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Действительно интересно, но... публикация вызывает недоумение своей законченной внутренней противоречивостью.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#8 11.03.2011 23:58:22

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Grosse написал:

публикация вызывает недоумение своей законченной внутренней противоречивостью

Любите Вы замысловато выражаться. :D

 

#9 12.03.2011 06:39:25

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1988




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Доброе время!

Мне тоже понравилось.. когда пишут живо..

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#10 12.03.2011 08:02:20

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5463




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #364480
публикация вызывает недоумение своей законченной внутренней противоречивостью

Скажите проще: "Данное произведение мне не нравится, т.к. то, как автор характеризует Небогатова Н.И. и Рожественского З.П. расходится с моими представлениями о них." :)

 

#11 12.03.2011 09:49:28

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #364520
Скажите проще: "Данное произведение мне не нравится, т.к. то, как автор характеризует Небогатова Н.И. и Рожественского З.П. расходится с моими представлениями о них."

Ну зачем же все так упрощать :)
Я не могу даже сказать, что данное произведение мне совсем не понравилось. Оно именно что удивило меня своей противоречивостью.
Практически с первых же строк стало понятно, что пишет человек не глупый, во всяком случае остроумный, и пишет, как уже верно заметили - живо.
И даже критика Небогатова мне тоже сначала понравилась, представилось что это искреннее мнение участника тех событий, но только до тех пор пока не стало понятно, что критика эта к сожалению ничем не обоснованна. Как минимум.
В описании плавании Индийским океаном автор уже на чем свет стоит разносит Небогатова за его якобы ошибки, причем уже к моменту публикации вроде бы было достаточно очевидным, что автор просто ошибался, и ошибок там не было, и вроде бы напрашивалось дать как минимум коментарий, что дескать тут изложено мое мнение того времени, сейчас я его изменил. Ан нет.
Завершается тот сюжет просто генимально - дескать делал Небогатов ошибки, делал, а потом, благодаря этим "ошибкам", переход закончился неожиданным успехом, но в этом конечно никакой заслуги Небогатова не было, а просто "бог помог" :D

Порадовало и концовка описания сражения. Сдача кораблей Небогатова  подается как воистину катастрофа вселенского масштаба, еще большее национальное бедствие и позор... ну там правда еще и "Бедовый" сдался, но это уже мимоходом, парой строчей и без коментариев...
Офицерам, находившимся на Небогатовских кораблях полный бойкот, и отказ ср...ть на одной поляне. Зато с одним из офицеров, находившемся на "Бедовом" - Зиновием Петровичем Рожественским - даже приведен авторский диалог с полным пиететом последнего...

Вообщем пламенная ненависть автора к Небогатову особенно не скрывалась. И при таких условиях трудно было ожидать логичного и непредвзятого описания событий, или там коментариев по поводу того, что якобы ошибки Небогатова оказались авторским заблуждением.
Даже скорее напротив.
Трудно отделаться от мысли, что эта самая ненависть и привела к тому, что в окончательном тексте этим самым надуманным ошибкам было уделено повышенное внимание, не исключено даже, что кое какие "ошибки" были еще и додуманы. Так сказать для усиления авторского отношения.

Хотя конечно все это не более чем взгляд со строны...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#12 12.03.2011 10:25:39

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1988




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Доброе время!

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #364527
И при таких условиях трудно было ожидать логичного и непредвзятого описания событий

А почему в воспоминаниях д.б. логичность и непредвзятость? Как раз ценность в ощущениях тек.дня.. Хорошо видно, что Дитлов радовался службе, затем пыл умерился.. после войны и вообще перспективы для себя потерял.. это глыбоко личное иногда ценее коньюнктурного мнения

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #364527
Зато с одним из офицеров, находившемся на "Бедовом" - Зиновием Петровичем Рожественским - даже приведен авторский диалог с полным пиететом последнего...

Мне кажется наоборот - видна эволюция. Дитлов в ЗПРа верил, потом разочаровался и даже честно написал - трудно было принять разочарование.. почему и записался на прием - видимо лично хотел убедиться - по моему человек достаточно цельного характера и самостоятельного мнения, не идущего за какой-то "коньюнктурой" или "модой".

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #364527
В описании плавании Индийским океаном автор уже на чем свет стоит разносит Небогатова за его якобы ошибки

По моему тут все проще - после начала посылок Небогатовым Костромы разведчиком, он переживал за жену

С уважением, Поломошнов Евгений

Отредактированно Евгений (12.03.2011 10:31:16)


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#13 12.03.2011 10:34:26

Poplav0k
Лейтенантъ
let
Сообщений: 373




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

1

Может быть у кого-нибудь есть фото Дитлова?

Выкладываю, чем богат:

1. Миклуха:

http://s47.radikal.ru/i117/1103/bc/bea91910c295.jpg

2. Красков:

http://s015.radikal.ru/i330/1103/05/5f188a4a8e83.jpg

3. Сипягин:

http://i046.radikal.ru/1103/e4/15bc285b304f.jpg

4. Транзе:

http://s005.radikal.ru/i210/1103/8e/7878b1091ed2.jpg

5. Трубицын:

http://s006.radikal.ru/i213/1103/db/4dcf0789bf21.jpg

6. Жданов:

http://i033.radikal.ru/1103/1e/496c536877eb.jpg

7. Офицеры "Ушакова":

http://s015.radikal.ru/i332/1103/49/eee97fb9edf5.jpg

 

#14 12.03.2011 10:43:29

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1988




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Доброе время!

Poplav0k написал:

Оригинальное сообщение #364539
Выкладываю, чем богат:

Спасибо, большое! Фото Дитлова не имею.. А у Вас Мусатов есть?

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#15 12.03.2011 10:51:22

Poplav0k
Лейтенантъ
let
Сообщений: 373




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #364541
Доброе время!

    Poplav0k написал:

    Оригинальное сообщение #364539
    Выкладываю, чем богат:

Спасибо, большое! Фото Дитлова не имею.. А у Вас Мусатов есть?

С уважением, Поломошнов Евгений

Увы, по офицерам "Ушакова" выложил все, что есть. Если интересует еще кто-то - пишите сюда или в личку.

 

#16 12.03.2011 12:12:46

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #364537
Хорошо видно, что Дитлов радовался службе, затем пыл умерился.. после войны и вообще перспективы для себя потерял..

Схожая эволюция по отношению к своему положению пленного - сначала удивление от приема на подобравшем его японском крейсере, затем недовольство своим бытом постепенно, но неуклонно возрастает:
циновка нечиста, мяса мало и оно чрезмерно выварено, суп не наваристый, развлечений мало, отношение японцев к институту временного брака изменилось не в ту сторону, приглашение на банкет воспринимается не иначе как издевка и т.д.
Наконец с японцами просто перестают считаться и пленные остаются ночевать в городе когда того сами пожелают.
А сам город, между тем, расцветает именно благодаря нахождению там русских и местный обслуживающий персонал уже по-русски и поет и "чирикает, как попугаи".
ИМХО, некоторые моменты напоминают описание русского духа на Брайтон-бич в описании Задорнова.

 

#17 12.03.2011 12:50:42

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5463




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Ещё там подтверждение японской версии о прекращении огня до того как "Ушаков" затонул.

 

#18 12.03.2011 13:08:04

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4747




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #364576
Ещё там подтверждение японской версии о прекращении огня до того как "Ушаков" затонул.

Подтверждение чего?))

"...из кормовых кингстонов забили два высоких фонтана, японцы сделали ещё три выстрела и замолкли..."

Или японцы не видели эти "два высоких фонтана"?)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#19 12.03.2011 13:17:12

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5463




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #364582
Подтверждение чего?))

Того самого.  Ибо нефиг.  А то у нас до сих пор смакуют типа преднамеренный расстрел людей на воде после того как броненосец утонул.

 

#20 12.03.2011 13:22:48

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4747




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #364591
Того самого.  Ибо нефиг.  А то у нас до сих пор смакуют типа преднамеренный расстрел людей на воде после того как броненосец утонул.

Ну да...Даже три(?)снаряда по фонтанам из кингстонов это конечно же акт милосердия...)))))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#21 12.03.2011 13:37:39

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5463




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #364594
Даже три(?)снаряда по фонтанам из кингстонов

Японцы видели "взрыв посреди облака дыма".

 

#22 12.03.2011 13:38:37

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5463




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #364594
это конечно же акт милосердия...)))))

Вообще, война -- один большой акт милосердия.  А потом начинается мир и всё становится с ног на голову...)))

 

#23 12.03.2011 13:48:56

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1988




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Доброе время!

Азов написал:

Оригинальное сообщение #364582
Или японцы не видели эти "два высоких фонтана"?)

Они видели, что корабль окутался дымом.. а уже потом стал тонуть кормой и перевернулся.. это из рапорта Симамуры.. а три выстрела - вообщем не мудрено, что их сделали - они как раз сближались и усилили огонь, когда Ушаков перестал отвечать..

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#24 12.03.2011 13:49:47

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4747




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #364602
Японцы видели "взрыв посреди облака дыма".

Я так подозреваю что японцы видели даже больше чем один "взрыв среди облака дыма" за полчаса боя...)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#25 29.03.2011 13:31:36

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3229




Re: Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков".

Спасибо большое. Всегда с удовольствием читаю подобные воспоминания :)

Вот только зачем же выкладывать из постранично? Ведь морока на 1/2 часа каждую страницу с рапидшары вытягивать! И этим занимались десятки людей! Посчитайте человеко-часы на это потраченные!?

Разве трудно было склеить в ПДФ хотя бы по номерам, и выложить на файлообменник?
Дитлов И. А. В походе и бою на броненосце "Адмирал Ушаков". - Русская Старина, 1909, т. 137, № 1, с. 107 - 122; № 2, с. 313 - 319; № 3, с. 489 - 502; т. 138, № 4, с. 109 - 145.

Отредактированно Aurum (29.03.2011 13:32:12)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

Board footer