Сейчас на борту: 
410,
Prinz Eugen,
Slava_BY,
Андрей К
   [Подробнее...]

#151 04.01.2011 13:58:57

Mohr
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

А его немцы подняли и в строй ввели под названием "Пингвин". Было такое?

 

#152 10.01.2011 22:40:41

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1477




Re: Разное по ВОВ на море

Наверное, немного не по теме... Но все-таки. Прочитал выложенные документы про действия английских ПЛ на севере в 1941 г. Конечно, и раньше было ясно, что нам есть много чему у англичан поучиться, но вот когда есть конкретные факты. Ведь английские подводники фактически сорвали переброску немецких подкреплений в самую тяжелую пору - сентябрь 41-го. А сколько было насмешек и высокомерия с нашей стороны. Достачно вспомнить "подколки" в адрес английского командира в фильме "Командир счастливой щуки" или страстные монологи наших подводников про "грязь и порнографические картинки у англичан в отсеках"


С уважением

 

#153 11.01.2011 01:20:27

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9557




Re: Разное по ВОВ на море

Уважаемый savera, большое спасибо за информацию.

S300 написал:

Оригинальное сообщение #344285
Ведь английские подводники фактически сорвали переброску немецких подкреплений в самую тяжелую пору - сентябрь 41-го.

Ну, если быть честными то не сорвали, а несколько задержали. А в остальном лично я согласен.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#154 11.01.2011 07:14:47

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1477




Re: Разное по ВОВ на море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #344333
Ну, если быть честными то не сорвали, а несколько задержали.

Да,пожалуй, я не совсем точно выразился. Но в тех условиях, даже несколько дней значили очень много. У нас резервов уже почти не оставалось. Дотстаточно вспомнить спешное формирование в Мурманске "Полярной дивизии" - фактически дивизии плохо подготовленного ополчения. Своевременноя подброска немецких подкреплений могло все изменить не в нашу пользу, вплоть до падения Мурманска


С уважением

 

#155 11.01.2011 16:22:51

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Разное по ВОВ на море

1

Новые материалы по десанту у Южной Озерейка. Взгляд с немецкой стороны.
Авторский перевод рапорта  о ходе боев советского морского десанта...
Автор перевода В.В.Устич. Фото, копии немецких документов.

http://www.dive.azur.ru/index.php?news=2

Отредактированно Юг (11.01.2011 16:33:29)

 

#156 11.01.2011 20:19:29

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5252




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Хороший перевод, но вот сканы документов как украли сделали. Сравните, как документы выкладывает Мирослав - и как тут, глаз сломаешь вглядываться.

 

#157 26.01.2011 01:16:10

vaiti
Участник форума
Сообщений: 12




Re: Разное по ВОВ на море

Господа, И-нет ничего не смог предложить по запросу "Советский морской десант 13.02.1944 года под Марекуле". Пожалуйста, наведите на материалы по истории этого события. Знаю лишь, что для уничтожения десанта эсэсовцами была
создана боевая группа "Кусте".

 

#158 26.01.2011 09:15:55

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Еще раз о классификации НК в период ВОВ.
Какими критериями катер отличался от корабля?


С уважением.

 

#159 26.01.2011 09:28:09

Б.Г.Мот
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 514




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

vaiti написал:

Оригинальное сообщение #349538
"Советский морской десант 13.02.1944 года под Марекуле

Попробуйте написать Мерекюла или Мерекюля - так этот н.п. называется - сразу получите ссылку на форум. Об этом десанте также что-то писал Ладинский, кажется, в книге "На фарватерах Балтики" (она есть в Сети).

С уважением -


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

 

#160 26.01.2011 09:36:50

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

vaiti написал:

Оригинальное сообщение #349538
"Советский морской десант 13.02.1944 года под Марекуле". Пожалуйста, наведите на материалы по истории этого события

Вот например http://www.morpeh.com/istoriya-i-vojny/ … 944-g.html
или вот http://beta.belostokskaya.ru/index.php? … ;Itemid=70

Просто в советской литературе название пишут как "Мерекюла"


С уважением.

 

#161 26.01.2011 17:32:22

vaiti
Участник форума
Сообщений: 12




Re: Разное по ВОВ на море

Весьма исчерпывающе. Очень благодарен.

 

#162 27.01.2011 10:00:24

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9776




Re: Разное по ВОВ на море

Столкнулся с тем, что при высадке десанта в Мерекюла упоминаются БМО-176, 177, 180, 181, не существовавшие в природе. Очевидно это БМО-510, 511, 514, 515, имевшие соответствующие заводские номера. Тем более у Мерекюла погибли БМО-510 и 511


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#163 27.01.2011 11:18:54

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5252




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Отбросьте сомнения! В справочнике потерь так и написано. БМО-510 - №176 и БМО-511 - №177. Остальные тоже соответствуют наверняка.

 

#164 29.01.2011 22:03:02

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Разное по ВОВ на море

http://s60.radikal.ru/i167/1101/45/aaa975537e5at.jpghttp://s59.radikal.ru/i166/1101/62/bd1b7c2d7609t.jpghttp://i027.radikal.ru/1101/35/fd5e299370e7t.jpg


Перевод германских документов по событиям и обстоятельствам гибели шнелльбота "S-27" в южной части Керченского пролива у берегов Таманского п-ва 05.09.1942 г.
Материалы любезно предоставлены М.Э.Морозовым и переведены В.В.Устич (Краснодар).

 

#165 30.01.2011 16:22:07

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9557




Re: Разное по ВОВ на море

Внимательно посмотрел ЖБД Новороссийской ВМБ за ночь на 5 сентября и Отчет ее же за 3-й квартал - ни обнаружений ТКА в эту ночь, ни потерь от их действий. Сдается мне, они по скалам лупили.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#166 30.01.2011 17:31:46

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Разное по ВОВ на море

Визуально с германских катеров, кроме попаданий, отмечаеся сам факт затопления наших судов. Кроме того, экипажи парохода и лихтера , атакуемые S-28, "оказали небольшое сопротивление". Неужели все "победы" липовые ?
Между тем, примерно в указанной акватории находится несколько необследованных затонувших объектов, а у берега остатки разбитого судна типа баржи. Скорее всего, была прибита волнами. Не являются ли они жертвами ночного разбоя ?

Отредактированно Юг (30.01.2011 17:38:19)

 

#167 30.01.2011 20:11:38

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9557




Re: Разное по ВОВ на море

savera написал:

Оригинальное сообщение #350919
Действия самолётов больше не смотрел, проверял только корабли.

А можно попросить Вас просмотреть ЖБД 6-й авиафлотилии за 25 и 26 июня и уточнить места и время атак самолетов за эти два дня?

Юг написал:

Оригинальное сообщение #351200
Неужели все "победы" липовые ?

У наших катерников тоже немало подобных "побед" именно в этом районе в конце 42 - начале 43 гг. Как правило, ответный огонь вела береговая артиллерия, которую и принимали за противодействие кораблей. Немало БДБ ночью при блокаде Анапы "утопили", а сейчас из немецких документов стало ясно, что все конвои шли через эти районы уже после рассвета, приходили в порт около 11-12 часов, за 4 часа разгружались и шли засветло обратно. Ни одна из атак наших в районе озера Соленое не имела реальной цели.

Юг написал:

Оригинальное сообщение #351200
Не являются ли они жертвами ночного разбоя ?

На 100% сказать не могу, поскольку по справочнику потерь были сейнеры, пропавшие без вести в сентябре 42-го. И все-таки думается это произошло при других обстоятельствах - те, что выходили для эвакуации войск Таманского боевого участка в ночь на 5-е все были пересчитаны по головам и все вернулись в Новороссийск. Как я и писал раньше никаких записей о потерях в ЖБД нет.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#168 30.01.2011 21:23:18

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Разное по ВОВ на море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #351259
все были пересчитаны по головам и все вернулись в Новороссийск. Как я и писал раньше никаких записей о потерях в ЖБД нет.

Согласно немецким материалам, в начале сентября 1942 г. под Благовещенской шнелльботами было потоплено 22 плавсредства, включая 8 вышеупомянутых. На базу они идут пустые, без торпед.  Одновременно, наши своих потерь в документах не дают.
Неужели все эти "достижения" делалось ради званий, наград и привилегий ?

 

#169 02.03.2011 16:50:18

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9776




Re: Разное по ВОВ на море

Не нашел более подходящего топика, пишу сюда.
Уважаемые коллеги, у кого есть точная информация о правильном написании термина "Морские Силы", в т.ч. для, например, Морских Сил Балтийского моря, Военно-Морских Сил РККА? Имеется ввиду, какие слова должны писаться с заглавной буквы, все, как привел я, или нет?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#170 04.03.2011 20:12:32

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9557




Re: Разное по ВОВ на море

1

В документе писали так:

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 032
26 марта 1937 г.
г. Москва.
1.    Ввести в действие объявляемый временный "Боевой устав Морских Сил РККА 1937 г." (БУ МС 37). Боевой устав МС РККА 1930 г. (приказ РВС СССР 1930 г. № 48) отменить.
2.    Временным Боевым уставом 1937 г. руководствоваться всему командному и начальствующему составу Морских Сил РККА.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#171 04.03.2011 20:24:10

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9776




Re: Разное по ВОВ на море

Спасибо, Мирослав Эдуардович
Очень сбивал разнобой в написании наркоматов, Совета Народных Комиссаров, но здесь я уточнил по Конституции, и Морских Сил.
Т.е. как я понял, периодически употребляемого в литературе наименования - Военно-Морские Силы РККА - не было?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#172 08.03.2011 22:09:38

savera
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2239




Re: Разное по ВОВ на море

Вот ещё немного из финских архивов:
Действия финской береговой артиллерии по Ханковским конвоям, для удобства сначала привёл данные из книги А.В. Платонова "Трагедии Финского залива" (разница во времени видимо 1 час, наше на час вперёд):
По Платонову:
3 ноября, 2.40-3.37, обстрел обратного конвоя («Стойкий», «Славный», «Марти»).
4 ноября, 03.30, 2 залпа с Макилуото по конвою, идущему на Ханко («Сметливый», «Суровый»).
4 ноября, 23.37- 5 ноября 00.30, огонь с Макилуото по возвращавшемуся «Суровому».
1 декабря, 00.30-01.20, 27 залпов с батареи Макилуото по 4-й группе тихоходных кораблей, идущей на Ханко.
3 декабря:
00.15-01.20, огонь с Макилуото по обратному тихоходному конвою;
02.09-02.23, огонь с Макилуото по группе «Стойкого»;
03.25, обстрел «Сталина», замечено 2 всплеска;
09.06 и далее, огонь с Макилуото по группе «Славного»;
12.36-13.40, группа «Славного обстреляна батареями Хармайя и Сёдершер.
По финским документам:
3 ноября финны не стреляли, по крайней мере данных об этом я не нашёл, может это отличились немцы с эстонского берега?
4 ноября, 02.25-02.25.30, 1-я батарея Макилуото (2-305 мм) произвела 2 выстрела.
4 ноября:
22.37-23.25, 305 мм батарея Макилуото выпустила 12 снарядов,
22.37-23.26, 3-я батарея (2-203 мм) выпустила 25 снарядов.
30 ноября, 23.30-1 декабря, 00.22, 203 мм батарея произвела: 1-е орудие 33 выстрела, 2-е орудие – 10 выстрелов;
23.56, открыла огонь батарея Роншер (2-152 мм Канэ), выпустила 4 снаряда.
1 декабря, 00.10-00.20,5, 305 мм батарея выпустила по отряду кораблей 12 фугасных гранат.
2 декабря:
23.12, 305 мм батарея открыла огонь, произведя 40 выстрелов;
23.16, 203 мм батарея открыла огонь;
01.15, 203 мм батарея открыла огонь;
На Макилуото видели подрыв на мине и остановку «Сталина» (опознали как транспорт т. «Молотов»), и хоть и считали, что он находится вне дальности стрельбы, в
02.20, 305 мм батарея произвела по нему 2 выстрела, падений не наблюдалось;
Всего выпущено снарядов: 305 мм – 42 снаряда, 203 мм – 86 снарядов.
08.05, 203 мм батарея открыла огонь, выпустив 30 снарядов;
08.30, 305 мм батарея открыла огонь, произведя 6 выстрелов;
09.25 корабли скрылись из виду.
09.40, батарея Куйвасаари (2-305 мм) открыла огонь по эсминцу и 3 кораблям сопровождения, выпустив 4 снаряда (видимо, группа «Стойкого»);
11.35-12.18 батарея Куйвасаари обстреляла эсминец и 2 корабля сопровождения, выпустив по ним 6 осколочных и 20 фугасных гранат (группа «Славного»). На 25-м выстреле на правом орудии произошла какая-то авария из-за дефектного заряда, затвор орудия получил повреждения (может быть обладатели работ Уве Энквиста скажут больше по этому моменту).
Что касается батарей Хармайа и Сёдершер (на обоих 152 мм Канэ), то первая, похоже, не стреляла, хотя всё видела и 25 выстрелов Куйвасаари отметила, а журнала батареи Сёдершер за декабрь нет.
Да, ещё стоит отметить, что на Макилуото были две батареи: 1-я - 305 мм башня (так сами финны иногда про неё пишут), и 3-я - 203 мм (1/203/45-С и 1/203/50-V).
Постарался особо нигде не наврать,
С уважением,

Отредактированно savera (12.03.2011 01:09:41)

 

#173 09.03.2011 11:28:26

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5252




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

3 ноября по данным Хроники была "артиллерийская перестрелка в р-не Ханко", а не обстрел конвоя, хотя там данные ужасно куцые и подозрительные. Но, может, в данном случае правда.

 

#174 09.03.2011 11:56:45

savera
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2239




Re: Разное по ВОВ на море

Спасибо, попробую посмотреть, кто стрелял по Ханко, беда только, что все сводки Группы Ханко у финнов почему-то на шведском языке.
С уважением,

 

#175 01.04.2011 21:56:33

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9557




Re: Разное по ВОВ на море

1

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #371444
С какой лодкой конкретно?

U-18. Потерь и повреждений не получила, могу посмотреть детали.

Остальное пробью завтра.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

Board footer