Сейчас на борту: 
KaluginPetr,
Lbvf,
shurik_63,
vvy,
Борис С.
   [Подробнее...]

#226 15.04.2011 22:38:39

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10011




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #376344
Надо уточнить дату - ни немцы, ни итальянцы в ту ночь не выходили.

Точно, Вы правы. Было записано на 27.09, я и отнес все записи к этой дате. А было в ночь 26/27.09
http://s39.radikal.ru/i086/1104/15/2989ce3c0c78t.jpg


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#227 15.04.2011 22:47:39

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10011




Re: Разное по ВОВ на море

Спасибо

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #376322
Поскольку веры к немецкой литературе нет, надо песочить все их КТВ (АЧМ + три флотилии) за весь период. Хотите сброшу, а Вы нам осветите эту тему?

Если только на русском :D


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#228 15.04.2011 23:43:43

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #376349
Точно, Вы правы. Было записано на 27.09, я и отнес все записи к этой дате. А было в ночь 26/27.09

Другое дело. Выход ТКА-26 и -49. Примерно в указанное время наблюдали наши дозорные катера, но об открытии огня хотя бы одной стороной в КТВ не упоминается. Немцы остались в районе. В 01.10-01.15 27.9 атаковали торпедами прибрежный конвой на якоре в составе 1 ТР и 4 СКА. ТКА-26 засчитал себе потопление ТР в 1000 брт. Ответный огонь СКА потерь и повреждений не нанес. Судя по "Хронике" атакован стоявший на мели ТР "Дон".

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #376354
Если только на русском

Так не интересно - любой сможет :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#229 15.04.2011 23:54:02

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10011




Re: Разное по ВОВ на море

Благодарю


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#230 16.04.2011 11:23:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Разное по ВОВ на море

Единственное, чего не понял, что это за транспорт "Дон" стоял на мели у м. Идокопас. Вроде не было у нас в ВОВ такого на ЧМ. Была канонерская лодка из мобилизованных, так ее еще 24.8.1942 взорвали в Темрюке т.е. по  другую сторону Таманского полуострова.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#231 16.04.2011 20:15:36

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5559




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #376438
Единственное, чего не понял, что это за транспорт "Дон" стоял на мели у м. Идокопас

Мабуть этот: пароход ДОН, 420 т, выброшен штормом на берег 4.11.41 в точке 44.25,8 - 38.11,4?

 

#232 16.04.2011 20:38:53

Александр Клюев
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1817




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

Оригинальное сообщение #376611
Мабуть этот: пароход ДОН, 420 т, выброшен штормом на берег 4.11.41 в точке 44.25,8 - 38.11,4?

Игорь! Откуда информация?

 

#233 16.04.2011 20:40:30

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5559




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Справочник потерь.

 

#234 16.04.2011 20:42:02

Александр Клюев
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1817




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

Оригинальное сообщение #376633
Справочник потерь

Понятно...

В Хронике- ничего нет.

 

#235 16.04.2011 21:03:31

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5559




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Все Хроники за 1941 г. - бледные тени остальных годов.

 

#236 16.04.2011 21:39:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

Оригинальное сообщение #376611
Мабуть этот: пароход ДОН, 420 т, выброшен штормом на берег 4.11.41 в точке 44.25,8 - 38.11,4?

По координатам подходит, но дело в том, что мне просто не известно это судно - в моих рукодельных списках наших ТР такого нет. Возможно кто-то просветит? :)

savera написал:

Оригинальное сообщение #376613
Уважаемый Мирослав Эдуардович, в который раз спасибо за документы!

Не за что - мне самому интересно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#237 17.04.2011 07:22:29

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5559




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

По Дону разве что vvy может помочь...

 

#238 17.04.2011 12:03:22

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1683




Re: Разное по ВОВ на море

1

igor написал:

Оригинальное сообщение #376611
Мабуть этот: пароход ДОН, 420 т, выброшен штормом на берег 4.11.41 в точке 44.25,8 - 38.11,4?

Он самый. Только это не пароход, а рефрижераторный теплоход вместимостью 447 брт.

 

#239 17.04.2011 13:56:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Разное по ВОВ на море

vvy написал:

Оригинальное сообщение #376819
Он самый. Только это не пароход, а рефрижераторный теплоход вместимостью 447 брт.

Уважаемый Виктор, я не понимаю откуда он взялся - в наших регистрах середины 30-х я его не видел, не видел и в международном (Гренер, репринт 1942 г., где есть все советские суда к началу войны). Не мог бы в двух словах рассказать об этом судне и его судьбе? Было ли оно окончательно потеряно в ноябре 1941 г. или нет?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#240 17.04.2011 23:22:24

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Уважаемые господа!
Виктор Вениаминович, видимо, имел в виду вот это судно. Но его на Черном море в ВОВ уже не было.
Может кто-то подскажет куда оно делось?
С уважением,
aligvi

«ДОН» - DON (бывший  EISVOGEL - «АЙСФОГЕЛЬ», до 1924 г. TERGESTEO, до 1923 г. ISTRA).   ♥ ? – Тип: грузовой рефрижераторный  Заказчик: ( ), Флаг: Судовладелельцы: В 1941 г. СССР Порт приписки: Одесса, IDNo: 5604886 Позывной: * Закладка: г. Спуск: 1920 г. Сдача заказчику: 10.1920 г. Верфь-строитель: (Kalundborg Skibs). Город, страна: Дания (Kalundborg), Индекс верфи: Строительный номер: 15 * D=  , DW=  т, Pr=  400  т, ВРВ =  447 (465)  б.р.т., главные размерения ( 42,7/ х 9,1 х 3,8 х 3,3) м. Главный двигатель: дизель,  винт, N =   и.л.с., V= 8 уз. Построен как ISTRA для фирмы T.A.Taraldsen. С 1923 г. TERGESTEO фирмы L.Bauditsch & Co. С 1924 г.  EISVOGEL фирмы Kuhltransit. с 1927 г. советский «ДОН» - DON. Куплен в 1927 г. и вскоре прибыл на Черное море, а "...в июне 1927 года в Ростов пришел купленный за границей первый на Черном море рефрижераторный   «ДОН» , он перевозил рыбные грузы из портов Азовья, а с вводом в действие первой очереди одесского портового холодильника им. Октябрьской революции открыл экспортно-импортную линию между Одессой и Марселем".  Дальнейшая судьба неизвестна. Есть в Регистрах Лойда. Капитаны: Дата и место гибели или разделки: 1960 г.


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#241 17.04.2011 23:52:59

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Был на Черном море еще один «ДОН» - п/х, грунтовозная шаланда Азовтехфлота Наркомстроя, СССР, Мариуполь. Канлодка ЧФ «Дон», имевшая борт. № 112.  Залож. 17.11.1927, спущ. в начале 1928, вступ. в 05.1928 г., г. Везермюнде, Германия, «Ундервезер» D= 840 т. В порту Темрюк 24.08.1942 после повреждения авиабомбой, взорвана.

С уважением,
aligvi


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#242 18.04.2011 05:38:49

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5559




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #377086
Но его на Черном море в ВОВ уже не было

А откуда это известно? В приведенной вами справке указано, что судьба неизвестна, т.е. судно могло быть где угодно. В том числе и просидеть всю войну на мели, выброшенное штормом, после войны его могли снять и починить, заставив ходить до 1960 г.
Про канлодку здесь уже вспоминали, это не она.

 

#243 18.04.2011 14:26:10

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1683




Re: Разное по ВОВ на море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #376893
Было ли оно окончательно потеряно в ноябре 1941 г. или нет?

Никаких данных о его подъеме во время войны я не встречал.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #377086
Главный двигатель: дизель,  винт, N =

2 дизеля, 2 винта. Суммарная эффективная мощность 380 л. с.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #377086
Построен как ISTRA для фирмы T.A.Taraldsen

Вообще-то для фирмы A/S Molde Rederi II.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #377086
Дата и место гибели или разделки: 1960 г.

Это ни то и ни другое. 1960 г. - это последний год, когда он был упомянут в LR. Т.е. эта дата к истории судна никакого отношения не имеет.

 

#244 18.04.2011 15:10:12

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Разное по ВОВ на море

Посмотрел в перечне ЧФ - ТР "Дон" значится в нем с периодом вхождения 27.7.1941-4.11.1941. Исходя из этого и вышеизложенного следует считать, что судно погибло? Правда, я так и не понял, на счет его послевоенной судьбы...


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#245 18.04.2011 22:27:33

aligvi
Мичманъ
michman
Одесса
Сообщений: 1141




Re: Разное по ВОВ на море

Всем спасибо.

Имя «Дон» среди мобилизованных, а также в списках погибших в 1941 - видел, но уверенность в том, что это какой-то речник, спущенный с верховьев реки Дон, увела поиск в другую сторону. Решил искать его погибшим в зачерноморских морях. Не вышло. Посему и обратился к уважаемым форумчанам.
А с судьбой нашего т/х «Дон», опять же, видимо, было так.
Поступивший в состав Совторгфлота «Дон» был рефрижератором, а им не очень долго, как правило, доводилось быть в составе морских пароходств – с развитием рыболовства их часто передавали в какое-то из рыболовных министерств, где они и терялись. Вероятно, так произошло и с т/х «Дон», который в период с 1927 по 1932 год пропал из Морских регистров СССР. 
А после войны в Регистре Ллойда иногда, не имея, четкой информации из СССР, еще долго числили их в строю. Вот и в данном случае – после войны в 1947 г. в Азовское море пришло новое судно венгерской постройки с именем «Дон», который был списан где-то около 1966 года.
Так, видимо, вся эта путаница с судами и разрешается.
С уважением,


Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться - Станислав Ежи Лец

 

#246 20.04.2011 11:10:57

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1424




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

По данным координатам на грунте парохода нет!!! Я уже его искал. Кстати это в районе салы "Парус". Где то мне попадалась инфо что какой то подводник толи наш , толи вражеский ошибочно запустил торпеду в остов парохода "Дон" который погиб в шторм в 1941 году в районе Геленджика.
Не путайте историю с "Фабрициусом".
Самое интересно еслиб они попали торпедой в судно 400 брт, ему был бы кирдык!!!. То есть оболмки лежали на грунте!!!

 

#247 20.04.2011 21:25:50

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10097




Re: Разное по ВОВ на море

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #378023
Не путайте историю с "Фабрициусом".

А Вы сами-то не путаете? А то ни наши, ни немецкие подводники по "Дону" не стреляли...


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#248 21.04.2011 10:17:33

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1424




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Попробую найти ссылку. Хотя я могу ошибаться!!!

 

#249 21.04.2011 13:46:50

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3160




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #378023
еслиб они попали торпедой в судно 400 брт, ему был бы кирдык!!!. То есть оболмки лежали на грунте!!!

В 1944 г. на Балтике катера МО от попадания торпед лишались конечностей и оставались на плаву.


С уважением.

 

#250 21.04.2011 20:50:51

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1802




Re: Разное по ВОВ на море

Ув. коллеги!
Помогите, кто сможет , пожалуйста!
Нужны короткие справки:
1. Номера и период пребывания в б. составе Аварийно-спасательных отрядов (АСО) на КБФ.
2. СС *Метеор* , СС *Сигнал*- ттх и *вехи * б. деятельности в войну.
Готов поделиться известными  мне эпизодами из б.д. этих судов.
С ув. Вох.

 

Board footer