Сейчас на борту: 
dim999,
John Smith,
maslopoop,
Mitry,
serezha,
Азов,
прибалт,
СВЯЗИСТ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 8

#101 17.04.2011 12:20:27

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #376821
Но факт на лицо Гебен еще долго после ПМВ плавал под Турецким флагом .

И что???

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #376821
Примеры таких поставок (когда поставляющая сторона оказывала помощь со всем вплоть до боеприпасов и горючего ) известны .

Давайте...в НЕВОЕННОЕ время.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#102 17.04.2011 12:27:29

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #376829
Специалистов по ремонту и обслуживанию крупных кораблей. Деньги на содержание экипажа, деньги на содержание портового персонала, ГСМ, и т.п

Ну не все же стране поставщику давать .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #376829
Оно тоже денег немалых стоит.

Меньше плавать будет меньше топлива потратит . Так что размер плавоний будет определять размером бюджета на Топливо . Впринципе не так уж много надо топлива на 4 -6  походов в год по 5 -6 дней каждый поход

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #376832
И что???

Ничего . Я факт привел .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #376832
Давайте...в НЕВОЕННОЕ время

Вся тема немного отфанарная . Я только указал при каких условиях Англия может начать раздавать корабли . В мирное время Полякам крейсер не нужен . Да и Англичане вряд ли бы на таких легких условиях его отдали бы .

Отредактированно jurdenis (17.04.2011 12:28:47)


Я как то подзаеекался охееревать

#103 17.04.2011 12:30:12

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #376836
Меньше плавать будет меньше топлива потратит .

А зачем оно тогда надо???

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #376836
Ничего . Я факт привел .

Факт ничего не значащий. :)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #376836
Вся тема немного отфанарная .

Что, слабО за базар ответить????:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#104 17.04.2011 12:32:53

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #376838
Что, слабО за базар ответить????

За какой ?
Я вам примеры когда одна сторона передавала оружие (и корабли в частности ) указал . Привел примеры когда передающая страна фактически брала на себя тех эксплуатацию данного оружия .


Я как то подзаеекался охееревать

#105 17.04.2011 12:49:58

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #376840
За какой ?
Я вам примеры когда одна сторона передавала оружие (и корабли в частности ) указал .

Повторюсь для ОСОБО ОДАРЁННЫХ:

В НЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#106 17.04.2011 12:52:23

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #376854
Повторюсь для ОСОБО ОДАРЁННЫХ:

В НЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ...

В невоенное время таких случаев не припомню .
Я только хотел указать при каких условиях Англия может раздавать крейсера . И ВСЕ !
А то посыл темы странный Англия бегает и сбагривает всем напраполую крейсера .
Вот я и указал при каком условии такое может быть .

Отредактированно jurdenis (17.04.2011 12:52:55)


Я как то подзаеекался охееревать

#107 17.04.2011 12:55:12

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #376855
В невоенное время таких случаев не припомню .

*sliv*

ЗЫ. Сначала думаем - потом делаем...(с)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#108 17.04.2011 12:59:50

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #376858


ЗЫ. Сначала думаем - потом делаем...(с)

При чем тут слив . Вначале я достаточно точно написал при каких условиях данное действие возможно .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375022
Ну обычно поставляют вооружение своим потенциальным союзникам против кого то .Необходимо просто определить против кого  Британия могла поддерживать в своих интересах
Например поставить крейсера полякам против ссср и германии .
Сиаму против Франции
Может Китаю против Японии .
Кому то из латиносов кто орентировался на Британию против тех кто орентировался на США .

PS И я всегода сначла думаю потом пишу .

Отредактированно jurdenis (17.04.2011 13:01:09)


Я как то подзаеекался охееревать

#109 17.04.2011 13:10:42

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

И я всегда сначала думаю потом пишу

Тогда перечитывайте, что написали и думайте еще раз ;) В особенности это касается топика за нумером #375022

#110 17.04.2011 13:12:26

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #376872
В особенности это касается топика за нумером #375022

Это в какой же теме такой топик ? Тут их все го то 110


Я как то подзаеекался охееревать

#111 17.04.2011 13:25:39

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

108. Так понятнее? Там, где Вы сами себя любимого цитируете. Только читайте внимательно и желательно не один раз.

#112 17.04.2011 18:19:49

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1106




Re: Раздача крейсеров.

По условиям, подарить крейсера англия могла если стоимость модернезации и закупки запчастей и боеприпасов у англии будет больше или равен цене меттала и оборудования полученогопосле разделки, просто вместо адмиральтельства деньги и прочии бонусу пойдут в руки  получасных фирм типа викерс-амстронг и форин-офиса. Могли ак же продать  под беспроцентный кредит, поскольку факты  имеются как французы и англичани излишки вооружений после пмв раздавали союзникам под условие оплаты когда смогут ( экономили на хранение и консервации). 
Кстати поскольку  против продажи в долг\подарка крейсеров будет адмиральтельство, поскольку минфин вряд ли согласится увеличь финансирование флота на сумму полученую от утилизации крейсеров, хорошо если частично компенсирует, то вопрос окажется в компеценции  премьера и короля. Вероятней всего во время очередных летних каникул по средиземке король прикажет добавить к эскорту или перегнать в средиземку несколько подготовлен к передаче крейсеров, и во время совершения турне при посещение с официальными визитами  лиссабона, афин, дубровника, костанцы, вполне официальноподарит крейсера этим странам и королям. При этом греки, юги,  румыны и португальцы оказываются в довольно щекотливом положение, если даже не отдариватся равноценным подарком ( что для королей некий моветон), то по любому в общем нужный кораблик вынуждены держать в строю, поскольку списание без веских причин подарка британского короля явно признак неуважения. И тут навернака прийдется обратится к англиским фирмам за содействием при эксплуатации текущей, ремонте и модернизации. Кстати может британский монах так же отдарить какими нибуть совсем древними талботами, гермесами или аметистами султанов марокко, египта, омана, саудитов. Тем все равно яхты для султанов нужны, а тут типа  крейсер, можно адмирала и морское министерство завести. Тем более что арабам по любому прийдется  спецов из европы приглашать, поскольку максимум могут отставников из османского флота привлечь. Кстати прикольная ситуация,  Класик турецкой литературы Хикмет в роли офицера\капитана  флагмана флота египта\аравии саудаовской. Правда не знаю кто к 20г из этого металолома на ходу, бриты их в 15-16г разукомплектовали из за нехватки личного состава и кучу орудий армии передали для позиционного фронта во франции.

#113 17.04.2011 18:55:27

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3922




Re: Раздача крейсеров.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #376681
надо хотя бы пару крейсеров, а это, соответственно, двойные расходы.

Ну так я и говорю, что дорого.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #376775
через Корельский перешеек победоносно дойдет  до Хельсенки

Дак при таком раскладе - строй флот-не строй флот (в том числе ЭБР) - итог один.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #376705
А чтобы убежать от "Севастополей" надо иметь куда.

Ну уж куда бежать там есть. Хотя бы в базу.

#114 17.04.2011 19:36:24

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Раздача крейсеров.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #376963
Правда не знаю кто к 20г из этого металолома на ходу, бриты их в 15-16г разукомплектовали из за нехватки личного состава и кучу орудий армии передали для позиционного фронта во франции.

Может это и есть ответ на вопрос: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5279&p=1 ?

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #376963
Вероятней всего во время очередных летних каникул по средиземке король прикажет добавить к эскорту или перегнать в средиземку несколько подготовлен к передаче крейсеров, и во время совершения турне при посещение с официальными визитами  лиссабона, афин, дубровника, костанцы, вполне официальноподарит крейсера этим странам и королям.

Итак, идёт конкурс на постройку эсминцев для югов, поляков, румын. И тут англы понимают, что они пролетают. До окончания конкурса, англы дарят крейсера стране, проводящей конкурс, поэтому стране приходится отменять конкурс, а деньги пускать на обслуживание подарков.

Или идёт в Аргентине конкурс на покупку крейсеров, англичане понимают, что с итальянцами им тягаться сложно, поэтому говорят, что если они проиграют конкурс, то подарят несколько крейсеров Бразилии, Чили, и так далее.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#115 17.04.2011 22:14:29

AVV
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #376993
Или идёт в Аргентине конкурс на покупку крейсеров, англичане понимают, что с итальянцами им тягаться сложно, поэтому говорят, что если они проиграют конкурс, то подарят несколько крейсеров Бразилии, Чили, и так далее.

Сомнительно, чтобы эти "подарки" смогли тягаться с аргентинскими "Браунами".

#116 18.04.2011 13:58:04

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #376993
Итак, идёт конкурс на постройку эсминцев для югов, поляков, румын. И тут англы понимают, что они пролетают. До окончания конкурса, англы дарят крейсера стране, проводящей конкурс, поэтому стране приходится отменять конкурс,

Отказаться от подарка можно ?

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #376882
108. Так понятнее? Там, где Вы сами себя любимого цитируете. Только читайте внимательно и желательно не один раз.

Я не понял что вы имеете в виду .
Я указал на то при каких условиях сие действие возможно . Причем в реальной истории так и было . Поставки с более менее льготным режимом обеспечивались союзникам против кого то . (как например это делал СССР - Китаю . Ленд Лиз )


Я как то подзаеекался охееревать

#117 18.04.2011 17:00:58

AVV
Гость




Re: Раздача крейсеров.

День добрый!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #377215
Поставки с более менее льготным режимом обеспечивались союзникам против кого то . (как например это делал СССР - Китаю . Ленд Лиз )

Только поставки-то шли за денежки (вспомните, что вез "Эдинбург", когда его немцы потопили).

#118 18.04.2011 19:41:12

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Раздача крейсеров.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #376963
Вероятней всего во время очередных летних каникул по средиземке король прикажет добавить к эскорту или перегнать в средиземку несколько подготовлен к передаче крейсеров, и во время совершения турне при посещение с официальными визитами  лиссабона, афин, дубровника, костанцы, вполне официальноподарит крейсера этим странам и королям. При этом греки, юги,  румыны и португальцы оказываются в довольно щекотливом положение, если даже не отдариватся равноценным подарком ( что для королей некий моветон), то по любому в общем нужный кораблик вынуждены держать в строю, поскольку списание без веских причин подарка британского короля явно признак неуважения.

Грекам можно было бы и линейный крейсер втюхать, что бы он за «Гебеном» гонялся.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#119 18.04.2011 22:32:25

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3922




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #377349
можно было бы и линейный крейсер втюхать, что бы он за «Гебеном» гонялся.

А они хоть боеспособность его смогли бы поддержать?? :)

#120 19.04.2011 07:02:29

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Раздача крейсеров.

Неужели экономика Греции была гораздо хуже экономики Турции?
"Саламис" они же собирались как-то содержать.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#121 19.04.2011 07:53:37

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1106




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #377215
Отказаться от подарка можно ?

Наверное можно, но как то невежливо. А так заранее мид у минфина и моряков поинтерисуется, так моряки от кораблика лишнего на халяву отказатся, это надо сильно здравомыслящий адмирал\морвед. А минфин так же не против если флот не будетприставать лет 5 с требованиями денег на новые корабли. В общем если долго поспорт и подумают, то может и откажутся, вот только  за месяц -другой вряд ли прийдут к этому мнению и сработает принцип что даренному коню  зубы не смотрят.

#122 19.04.2011 13:37:12

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #377264
Только поставки-то шли за денежки (вспомните, что вез "Эдинбург", когда его немцы потопили).

Не все ленд линзовские поставки были оплачены .

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #377349
Грекам можно было бы и линейный крейсер втюхать, что бы он за «Гебеном» гонялся.

Тайгерт . :)
Он мой любимый британский линейный крейсер .

Отредактированно jurdenis (19.04.2011 13:38:59)


Я как то подзаеекался охееревать

#123 19.04.2011 13:43:00

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Не все ленд-лизовские поставки были оплачены

Например?

#124 19.04.2011 13:43:48

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #377661
Тайгерт . :)

Без "т" на конце...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #377661
Он мой любимый британский линейный крейсер .

Британцы бы его все-равно бы не отдали.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#125 19.04.2011 13:56:47

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377669
Например?

Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.[40] За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.

Это из Википедии . Уничтоженно не требовалось к оплате .Ну и там сказано про долг ССCР 

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #377670
Британцы бы его все-равно бы не отдали.

Его же тоже списали . А так поплавал бы .

Отредактированно jurdenis (19.04.2011 13:57:48)


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 8


Board footer