Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383445
Внешние патрули - согласен с YUU2 - небольшие каботажники, не вооруженные (смысла никакого)

Должен отбиться хоть от ММ. Да и просто - остановить наглый ТР
Кроме того - это будет все же корабль под военным флагом. Посему - пушку (хоть какую) - иметь обязан. Правила-с. А пулеметы жалко

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383445
Остальные "двухорудийные батареи 280-мм гаубиц" либо уже утоплены уважаемым YUU2 у Бидзыво, где они ждали на транспортах выгрузки в Дальнем, либо демонтированы, первезены в Нагасаки и ждут сигнала отплыть в Дальний, который, наконец-то вот-вот будет захвачен.

Не многовато?

Shum написал:

Оригинальное сообщение #383454
Можно попытаться организовать захват или уничтожении патрульных каботажников. Сложно конечно, но что остается ....

Кто-нибудь (и, вероятно, не один) успеет возвопить на весь токийский залив по радиотелеграфу... Т.е - выполнит свою задачу.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #383456
Кто-нибудь (и, вероятно, не один) успеет возвопить на весь токийский залив по радиотелеграфу... Т.е - выполнит свою задачу.

Значит "не смогла"....Но шанс есть...
Если не повезло сворачиваем операцию. И используем вариант 2.

Отредактированно Shum (05.05.2011 15:33:45)

Нет уважаемый Вернер, на многовато. А в самый раз. Покаместь судьба войны в японских головах решается под Артуром и в Маньчжурии.

А про пукалку на дозорных - да ради бога. Хотя я бы их держал под коммерческим флагом, а не под военным. Эффективность та же. Останавливать им никого не надо, просто шухер поднять. И уж тем более от кого-то отбиваться... Отстучал пять точек шесть тире и можно прикидываться валенком дальше.
Как с этими ребятами бороться - хороший вопрос. Из разряда моих любимых. Хотя пара-тройка задумок давно была. Но пока не скажу, чтоб не сглазить...

Кстати... Что приливы отливы в районе Токийского залива одни из самых высоких в мире слышал... Что-то порядка 130 см. макс. прилив. Но может кто поможет с точной инфой как с этим там по времени и высотой в указанную в таймлайне дату? (Это я про проход спецназа на миноносцах над заграждением, естественно соображаю, нам ведь среди элитных подразделений дурные потери не нужны, правда?)

С Уважением.

Shum написал:

Оригинальное сообщение #383467
Но шанс есть

Шанс пройти мимо патрулей помножить на шанс избежать навигационных аварий в процессе уклонения от тех самых патрулей помножить на шанс не попасть на японские крепостные заграждения помножить на шанс успеха высадки спецназа на форты помножить на шанс успеха спецназа на фортах помножить на шанс "привести к молчанию" три десятка японских батарей (об уничтожении в процессе ночной стрельбы и речи нет) помножить на шанс не схлопотать тяжёлый снаряд с берега помножить на шанс отбития ночных минных атак помножить на шанс успеха снятия десанта с фортов под японским огнём помножить на шанс газолинок добраться в темноте до портов помножить на ожидаемую результативность их торпедных атак при условии огня с берега помножить на ...

Даже 0,99 всего-то в сотой степени даёт 43 шанса успеха на миллион. Если Борисыч хочет оперировать такими шансами, то это и есть фэнтези чистой воды.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #383473
Как Ваш патрульный с 60 каб различит, Вскр от большого транспортника? В вечерних или утренних сумерках?

Всё просто, как валенок. Есть определённые стоп-часы для определённых стоп-зон. Всякий, кто нарушает, автоматически приводит к радиооповещению.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #383473
А если его радиограмму перебьют?

А если марсияне прилетят? Вы с Борисычем хронически пытаетесь построить огромную операцию на ускользающе малых вероятностях.

Уважаемый YUU2! Наконец-то! Я ЗНАЛ! ЗНАЛ! ВЕРИЛ В ВАС! ЖДАЛ ну когда же! КОГДА! И... СВЕРШИЛОСЬ!

Был с Р=1,0 уверен, что ВЫ обязательно эту формулу НАРИСУЕТЕ! Кстати, много еще можителей готов туда добавить. Не на миллион получится, а еще с кучей нулей сзади!

И что? Нет смысла пытаться?
А что, нет смысла пытаться в 15-16 лет отбить у студента-переростка ту девчонку, которую ТЫ ЛЮБИШЬ, из-за того что он каратист, его папа городской прокурор а старший брат глава местных наркоторговцев?
А что, нет смысла пытаться остановить 42 танка с пехотой и "штуками" сверху, когда вас 28 и по полторы гранаты на брата?

Оставьте это... Для профессоров и политиков.

С Уважением, Борисыч.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383486
Был с Р=1,0 уверен, что ВЫ обязательно эту формулу НАРИСУЕТЕ!

Вообще-то всё это я уже один раз озвучивал. И у Вас не нашлось контрдоводов.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383486
И что? Нет смысла пытаться?

А то, что в Вашем плане отсутсвуют механизмы компенсации накапливающихся погрешностей. Ночная операция с учётом тогдашнего состояния "свой-чужой", с учётом тогдашнего состояния связи, с учётом навигации на незнакомой акватори, с учётом необходимости активного маневрирования для уклониния от обстрелов и отражения торпедных атак ... подобная операция не содержит в себе механизмов компенсации ошибок. Вплоть до самого рассвета отклонения от плана будут только накапливаться. А русские корабли - тонуть

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383486
А что, нет смысла пытаться остановить 42 танка с пехотой и "штуками" сверху, когда вас 28 и по полторы гранаты на брата?

Не путайте добровольное и сугубо личное решение "умереть стоя" и принудительное направление Вами нескольких тысяч человек на убой. Безо всякого смысла и пользы, поскольку у Вас нет уверенности, что Того поведётся на Вашу провокацию после потери за первый послерассветный час 5-6 вымпелов ТОЭ2.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #383491
А то, что в Вашем плане отсутсвуют механизмы компенсации накапливающихся погрешностей.

Посмотрим, когда будет написано.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383494
Однко у Глебыча было еще и СВОЕ видение того как потекут события. Отстаивать это СВОЕ мнение перед уважаемым штабом ему тривиально надоело (да и времени почти не оставалось)

А Вы, увы, толкаете СВОЕ. И, опять, вопреки штабу, по большому счету.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383494
Получилось не очень, мягко говоря...

Угу.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383494
Коса на камень нашла лишь в Побудочном вопросе.

Потому и нашла, что эта побудка - излишне "идейна" в противоречии всему, чему можно.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383494
Но, полагаю, что и это в итоге рассосется... Когда прочитают.

Что ж. Будем-с ждать. Но - не обижайтесь, если будет много мата нехороших комментариев...

P.S. Жду файлег в мыло.

С ув. Вернер.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383494
Коса на камень нашла лишь в Побудочном вопросе. Но, полагаю, что и это в итоге рассосется... Когда прочитают.

Хорошо, подождем.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383494
Тем более что захват Йокосуки по полным правилам штабной науки никто не отменяет, ибо после МЦусимы уже не важно как там и чем соберутся японцы обороняться.

Да ну!?
После Вашей побудки "ПослеМегаЦусима" столкнется с многократно возросшими трудностями. Шансы на ее успешное проведение начнут стремительно приближаться к нулю.
Небылица №2?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383506
В момент совещания на Иводзиме

Смысл "очной ставки"?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383506
приходит информация о продвижении японцев к Артуру

лжеРуднев уж точно должен знать о том, что после потери Дальнего Артур ещё полгода держался. Да и "лишние" полгода дали возможность довести до ума оборонительный обвод Артура. Так что паникёром засланец точно не будет.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383506
Каково мнение уважаемых коллег о предпочтительном варианте действий в связи с этой новой вводной.

Всё то же: лишить Того "владения морем" за счёт проводки на ТВД ТОЭ3, но никак не девать ему надежду на новое "владение морем", возникающую по результатам избиения ТОЭ2 под Токио.

Методы проводки ТОЭ3 на ТВД могут быть разными. Равно как и пункт назначения. Я предлагал целый набор вариантов. Но самый "экономичный" по отношению к проводке ТОЭ3 в Артур - атака ТОЭ2 на Хакодате. Самый экономичный по отношению к проводке ТОЭ3 во Владивосток - рандеву ТОЭ2, ТОЭ3 и ВОК на Иводзиме и последующий кругояпонский переход.

Отредактированно yuu2 (05.05.2011 17:10:29)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #383450
Японцы вполне могли вместо Токио "раскулачить" Майдзуру или порты Внутреннего моря.

это вероятнее всего - не надо оглуплять противника...  тем болеее обстановка отнють не реала............

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #383445
ам - было то, что указал уважаемый Кобра в своем изначальном раскладе (среди них 280мм - 4 шт.). Остальные

дык я указывал что это расклад ПМВ............ атак менее чем 20 орудий это уже чит-подыгрыш русским...........

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #383537
Дальняя  С обстрелом города с противоположного берега.

Обстрел Дальнего, притом регулярный, как и контр-батарейная стрельба, начнется как только японцы займут Талиенванский полуостров. Правда им придется использовать морские пушки для стрельбы на 12-15 км. Да и подшаманить с увеличением угла придется.
Блокада же, то есть борьба русских отрезанными от Артура, как Вы и указали не возможна.
Что до бронепоездов, то против них японцы уже могут выработать контрмеры.
В общем оборона перешейка почище Седана выйдет! С тем же лунным полем. Правда есть одно НО, ограниченный боезапас полевой и крепостной артиллерии русских. Только при его критическом уменьшении возможен прорыв японцами перешейка. О наличии боезапаса можно посмотреть у Шварца.
Или японцы предпримут тактический морской десант в одну из бухт Ляодуна.
В общем уважаемому Борисычу есть где развернуться!
Но при стойкой обороне Квантуна, наличие командующего, то есть Макарова, строго обязательно! Больной, хромой, но на месте.

Отредактированно Константин (05.05.2011 18:00:52)