Вы не зашли.
На ВИФе http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2192825.htm начав с комикса из Мурзилки всерьез обсуждают деятельность диверсантов-саботажников. Что-то не нашел погибшего буксира РВ-204 и про диверсию на ТР ЛОЛА в 1942 г. тоже не встречал. Насколько вообще эти рассказы о диверсиях документально подтверждены с той стороны?
Так они документально не подтверждены и с этой стороны. К нам в ИВИ сейчас на отзыв прислали док. фильм про Кронштадт-город воинской славы, так там устами ветерана всерьез утверждается, что миноносцы 6-й флотилии в Нарвском заливе погибли на передвинутых нашими тральщиками немецких... минах.
igor написал:
Оригинальное сообщение #387367
всерьез обсуждают деятельность диверсантов-саботажников. Что-то не нашел погибшего буксира РВ-204 и про диверсию на ТР ЛОЛА в 1942 г. тоже не встречал. Насколько вообще эти рассказы о диверсиях документально подтверждены с той стороны?
А кино 60-70 х годов невидели ? *Их знали/незнали/только в лицо*.
Интересный фильм,живо поставлен,сьемки под водой,настоящий боевик.
Но...слухи слухами,кино,ктото типа даже что видел,слышал..
Но никакой конкретики.
Сомневаюсь я, чтоб в оккупированной Одессе находился морской спец наз..
утопивший пару судов.Тем более женщина разведчица и она же боевой пловец.
Красивая история в кино да и только.
Может дойдут руки отсканить пару стр.Одесского *историка* Черкасова,где наш морской спецназ
на вышедшей ПЛ,оборудованной для таких дел,перетопила половину Румынского флота в 1941г.
Хотя вспомнил одно дело..
тоже по этому историческому факту был поставлен фильм..в конце 60-х начало 70-х
вот непомню название..там еще покойный Казаков играл..сына подпольщицы,захотевший бабки срубить..
а фильм про Советского разведчика Немецкого происхождения..
в городе даже кажись мемориальная доска его есть..
работал инженером в Порту../как раз за уголь с минами и тд/
/Вспомню сегодня ,еще напишу.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387385
А кино 60-70 х годов невидели ? *Их знали/незнали/только в лицо*.
упоминание об этом фильме было в предисловии к какой-то статье об итальянских диверсантах в Гибралтаре, так там говорилось, что весь сюжет фантастика от начала и до конца.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387385
на вышедшей ПЛ,оборудованной для таких дел,перетопила половину Румынского флота в 1941г.
В Болгарии факт имел место. Конечно, флот не потопили, но кое-что повзрывали, пока не были пойманы.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #387389
В Болгарии факт имел место. Конечно, флот не потопили, но кое-что повзрывали, пока не были пойманы.
Подробнее можно ?
чтото неверится.
А вот ссылка за Одесского подпольщика Николая Гефта,вспомнил...
почитайте кому интересно.
Это было на самом деле!
На заводо управлении СРЗ №-1 есть его мемориальная доска и одна из улиц города носит это название!
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%9E … amp;lr=145
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387392
Подробнее можно ?
чтото неверится.
Анатолий! Подожди до вечера. Документы с переводом дома.
В доме №3 с 1943 по 1944 год жил легендарный разведчик Николай Артурович Гефт.
На доме установлена мемориальная доска. Н.А. Гефт предотвратил уничтожение Одесского судоремонтного завода при отступлении немцев из Одессы в 1944 году. Его диверсионная группа срывала и всячески затягивала сроки ремонта оборудования, из-за поставки недоброкачественных материалов и деталей возвращались назад в порт отремонтированные суда. Затем возникает нечто более серьезное – уходит из заводского дока и не приходит в порт назначения истребитель подводных лодок, в топку которого «случайно» попала взрывчатка. Такая же судьба постигла и еще ряд кораблей. Оставаясь неуловимыми, подпольщики Гефта стали действовать не только на заводе. Они принимали и распространяли сводки Совинформбюро, писали антифашистские листовки, деморализовали противника, выявляли его агентуру. Николай Артурович Гефт родился в 1911 году, в Одессе, в обрусевшей немецкой семье. Окончил в Одессе институт инженеров водного транспорта (ныне Одесский морской национальный университет). В оккупированной Одессе остались родители Гефта, а сам он в это время находился в Казахстане, где обратился в органы НКВД и попросился направить его на разведывательно-диверсионную работу в немецкий тыл. Пройдя подготовку, в 1943 году Гефт был направлен на разведывательно-диверсионную работу в Одессу. За успешную работу в немецком тылу ему было присвоено звание Героя Советского Союза. Погиб Николай Артурович Гефт в неравном бою под Краковом в 1944 году в возрасте 33 лет. О легендарном разведчике была написана документальная «Повесть о чекисте», сняты одноименный художественный фильм и картина «Схватка».
Что тут правда что вымысел,сейчас сложно сказать.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #387393
олий! Подожди до вечера. Документы с переводом дома.
Подождем.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387395
легендарный разведчик Николай Артурович Гефт
В Повести о чекисте описывается и второй разведчик - Валерий Бурзи. Они, вроде, вместе и погибли. А у Ардаматского есть "Грант" вызывает Москву" - IMHO - о них же, только немного нафантазировано - так ведь на то и худ. лит.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387397
Подождем.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387387
по этому историческому факту был поставлен фильм..в конце 60-х начало 70-х
вот непомню название..там еще покойный Казаков играл..сына подпольщицы,захотевший бабки срубить..
а фильм про Советского разведчика Немецкого происхождения..
фильм "Повесть о чекисте" снят на Одесской киностудии в 1969г. режиссёрами Б.Дуровым и Ст.Пучиняном. Подолжение дилогии - фильм "Схватка" (1972, режиссёр - Ст.Пучинян).
в главных ролях В.Емельянов, М.Козаков, Е.Тетерин и К.Сорокин.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #387403
В "Повести о чекисте" описывается и второй разведчик - Валерий Бурзи. Они, вроде, вместе и погибли
выборка из официальной Справки института истории партии ЦК КП Украины:
«В декабре 1943 года для связи с Гефтом Народным Комиссариатом Государственной безопасности Украинской ССР в г.Одессу был направлен Бурзи Валериан Эрихович, 1917 года рождения, уроженец г.Херсона, немец, член ВКП (б), который связавшись с Гефтом и получив от него разведывательные сведения, в течении января – марта 1944 года неоднократно пытался перейти через линию фронта в сторону Советских войск, но потерпев неудачу, вынужден был остаться в Одессе до ее освобождения и работал вместе с Гефтом.
Бурзи по поручению НК ГБ УССР привлек к подпольной деятельности патриотов Лопатто Эдуарда Ксаверьевича и Брага Василия Ивановича, проживавших в то время в оккупированной немцами Одессе».
6 августа 1944 года диверсионно-разведывательная группа "Авангард" под командованием майора Н.Гефта и его заместителя капитана В.Бурзи на двух самолетах вылетела из Житомира в Польшу.
24 августа 1944 года Николай Гефт в неравном бою в окрестностях Кракова пал смертью храбрых. После гибели Н.А.Гефта, командиром отряда был назначен капитан В.Э.Бурзи, который погиб 7 апреля 1945 года на территории Польши на пути к соединению с частями Красной Армии. За бои в Польше он награжден орденом "Красная Звезда".
seaberserk написал:
Оригинальное сообщение #387411
24 августа 1944 года Николай Гефт в неравном бою в окрестностях Кракова пал смертью храбрых. После гибели Н.А.Гефта, командиром отряда был назначен капитан В.Э.Бурзи, который погиб 7 апреля 1945 года на территории Польши на пути к соединению с частями Красной Армии.
А это уже "другую оперу" напоминает - "Майор Вихрь"...)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #387413
А это уже "другую оперу" напоминает - "Майор Вихрь"...)
абсолютно согласен в отношении "Майора Вихрь", но книги и фильмы о разведчиках создавались не только в 60-70хх годах, но и сейчас (сколько качественных фильмов появилось в последнее время в российском кинопрокате? "Диверсант", "Звезда", не помню названия фильма, где Павел Майков в роли кубанского казака руководит разведгруппой, ...). И тогда, и сейчас авторы и режиссёры для колоритности, или узнаваемости, или популяризации своего творения, или - всё это разом, добавляли в свои сюжетные линии целые фрагменты из деятельности наших известных разведчиков. А иногда брали за базис нескольких - т.н. собирательный образ. И ведь не каждого пускали за закрытые двери в архивы, потому и монтировали свои произведения как мозайку - чуток про этого, ещё фрагмент про другого - так и появлялся один герой, но с событиями разных наших разведчиков.
А относительно советских офицеров немецкой национальности - Гефта и Бурзи - так они действительно руководили ДРГ "Авангард" и погибли на территории Польши.
igor написал:
Оригинальное сообщение #387367
Что-то не нашел погибшего буксира РВ-204 и про диверсию на ТР ЛОЛА в 1942 г. тоже не встречал
igor, а вот что попалось - http://bolshevik-od.ucoz.ru/downloads/p.1-4-9.pdf
там по тексту ещё посудины указаны....
Отредактированно seaberserk (16.05.2011 11:38:12)
Таким образом выходит странное. Если верить канве повествования, Гефт работал на заводе, чинил немецкие корабли, попутно подкидывая им бомбы в угле. Если у немцев в документах нет гибели никаких кораблей от саботажа, то выходит тупо что Гефт честно чинил немцу корабли, и все? Или все же затягивал/срывал сроки?
Анатолий, в ссылках на ВИФ сразу было написано про Гефта, только дальше мурзилки.
igor написал:
Оригинальное сообщение #387428
Таким образом выходит странное. Если верить канве повествования, Гефт работал на заводе, чинил немецкие корабли, попутно подкидывая им бомбы в угле. Если у немцев в документах нет гибели никаких кораблей от саботажа, то выходит тупо что Гефт честно чинил немцу корабли, и все? Или все же затягивал/срывал сроки?
Из справки секретариата УКГБ СМ УССР по Одесской области «О проделанной работе советского разведчика Гефта Н.А. в тылу противника в г.Одессе»:
Гефт Николай Артурович, 1911 года рождения, уроженец города Одессы, по национальности немец, из семьи рабочего - наборщика, беспартийный, образование высшее. В 1934 году окончил Одесский институт инженеров водного транспорта.
С 1934 года по 1941 год работал в городе Туапсе в управлении "Нефтефлот" в должности судового механика, а затем заместителем главного инженера. С 1942 года работал на строительстве Бакальского металлургического комбината начальником механических мастерских.
14 июня 1943 года Гефт Н.А. вылетел самолетом "Дуглас" с Ростовского-на-Дону аэродрома и был выброшен с парашютом за линией фронта в районе села Катериненталь в нескольких десятках километров от Одессы. После ряда проверок документов со стороны полиции Гефт на попутном транспорте 15 июня 1943 года благополучно добрался до Одессы.
По прибытии в гор.Одессу Гефт, благодаря наличию родственников, обширных связей среди немецких колонистов и своей принадлежности к немецкой национальности в короткий срок легализовал себя. Устроился на работу в "Стройнадзор" германского военного флота в качестве старшего наблюдателя - инженера по механической части, а с марта 1944 года, когда военная и административная власть перешла от румын в руки немцев, после ликвидации "Стройнадзора", являлся главным инженером судоремонтного завода №1 в г.Одессе.
Завоевав авторитет и доверие в глазах немецкой администрации быстрым пуском двигателя на одном из сторожевых кораблей, над которым безрезультатно работали почти все специалисты по моторам механического цеха – Гефт Н.А. приступил к созданию группы советских разведчиков и проведению диверсионной работы.
В состав группы Гефт Н.А. в течение августа - ноября 1943 года привлек патриотически настроенных и преданных Советской власти людей: Рябошапченко Ивана Александровича – начальника механического цеха СРЗ, Персианова Андрея Андреевича – начальника медницкого цеха, слесарей механического цеха – Тихонина Василия Лукьяновича, Берещук Михаила Степановича, Мындра Ивана Яковлевича и по городу – Поколихину Юлию Тимофеевну (выполняла задания по выявлению предателей, являлась связной между членами группы). Эта группа под руководством советского разведчика Гефта Н.А. в период с сентября 1943 года по 10 апреля 1944 года осуществила ряд диверсионных актов, сохранила от эвакуации ценное оборудование, инструмент и имущество завода, а также предотвратила взрыв двух основных цехов и оборудования.
Отредактированно seaberserk (17.05.2011 09:31:22)
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387385
Может дойдут руки отсканить пару стр.Одесского *историка* Черкасова,где наш морской спецназ
на вышедшей ПЛ,оборудованной для таких дел,перетопила половину Румынского флота в 1941г.
Толя, по иСТОРИКУ Черкасову из нашего морского спецназа в1941 г. остался один экипаж из 2-х
пловцов, которые ушли ( уехали, улетели ) в Севастополь.
Отредактированно vovic (16.05.2011 13:34:31)
Мужики надо бы както разделить сейчас обсуждение этого топика на два направления..
1.Были ли в Одессе морские диверсанты,аквалангисты ?
или это собирательный образ и на том порешим.
2.Деятельность Н.Гефта...
были или небыли потоплены или выведены из строя Немецкие корабли ?
/мне лично кажется,кусок два угля в виде взрвычатки,может разворотить котел..
повредить в лучшем случае машинное отделение..
но потопить нет!
Кто из спецов по Немецким потерям,что сообщит ?
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #387406
Нашел про то, как поймали и высадку с ПЛ.
Языками окромя Аглицкого на уровне 1-го класса не владею.
что там ? кто переведет ?
vovic написал:
Оригинальное сообщение #387464
Толя, по иСТОРИКУ Черкасову из нашего морского спецназа в1941 г. остался один экипаж из 2-х
пловцов, которые ушли ( уехали, улетели ) в Севастополь.
*транспортировались*...
оттуда,прямо из Бургаса..
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387465
.Были ли в Одессе морские диверсанты,аквалангисты
Строго говоря, более - менее современный акваланг изобрел Кусто году в 44-м. Но это - не суть. IMHO, Одесской киностудии не давали покоя сведенияо диверсантах Боргезе. Вот и сняли Их знали только в лицо с жутко тогда популярным Белявским. Вдогонку - Эксперимент доктора Абста по Насибову - и, вроде, заглохла тема.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #387465
2.Деятельность Н.Гефта...
были или небыли потоплены или выведены из строя Немецкие корабли ?
По Повести.. они больше некачественным баббитом врагам вредили. Однако - пара таких случаев = качественный и количественный анализ баббита и - ауфвидерзеен. Правда. Одесса входила в Транснистрию и в ней "рулила" сигуранца, а не гестапо.
Я стартовал топик по Гефту и саботажам на ремонтирующихся кораблях, про аквалангистов даже спрашивать не стал бы. Какие диверсии приписывают Гефту, вот вопрос? Не знаю ни одной потери немецких кораблей в результате саботажа на ЧМ. В датских портах, в норвежских - знаю. На Черном море нет, хотя не могу назвать себя специалистом по потерям на этом театре. В общем в основном потому и спросил.
Что касается перевода - там нет ничего особо интересного. При прочесывании леса у Рудника поймано еще 3 коммуниста, принадлежавших к первой группе, в лесу найдены 2 резиновые лодки и секретные бумаги. Все высажены с ПЛ, показали, что еще высажены 2 группы по 5 человек.
День добрый!
igor написал:
Оригинальное сообщение #387500
На Черном море нет, хотя не могу назвать себя специалистом по потерям на этом театре.
ЕМНИП, в справочнике Богатырева-Ларинцева по потерям Оси на Черном море упоминался какой-то каботажный пароход, потерянный "в результате действий подпольщиков" (сейчас этой книги под рукой нет, так что проверить не могу).