Азов написал:

Оригинальное сообщение #387704
Слыхал присказку такую от старых одесситов..."Это вам не при румынах!")...

Это относиться и к стилю работы карательных органов (упомянутой здесь сигуранцы): в послевоенных мемуарах одна подпольщица с гордостью писала, что отказалась в обмен на свободу подписывать... обязательстово не участвовать в вооруженном сопротивлении!

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #387779
в послевоенных мемуарах одна подпольщица с гордостью писала, что отказалась в обмен на свободу подписывать... обязательстово не участвовать в вооруженном сопротивлении!

Свободу без проблем получали в первую очередь за драгоценности и даже за канистру керосина, шмотки, посуду и пр. предметы домашнего обихода.
Румыны были всеядны.

Отредактированно vovic (17.05.2011 01:09:52)

igor написал:

Оригинальное сообщение #387836
Кстати, история о "истребителе", который уходит и внезапно гибнет, может быть отголоском эпик фэйла UJ.102. История-то довольно неоднозначная, по крайней мере на то время.

Замечу только, что в свой последний поход он уходил из Севастополя, а не Одессы, так что его гибелью должны гордится севастопольские подпольщики

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #387803
не помню, где нашел - ...в Ораниенбауме в июле-августе 1941г. П-1 ("Правда") привлекалась к подготовке боевых пловцов - на ней проводила практические занятия по выходу из подводной лодки и возвращению обратно группа разведчиков-диверсантов из 1-ой ОБМП - особой бригады морской пехоты КБФ

В работах по истории СпН ВМФ приводятся следующие сведения:
1. Указанные вопросы начали отрабатывать в рамках обучения т.н. ИСД (индивидуально-спасательное дело) с 1933 г. на ТОФ, где были открыты курсы инструкторов ИСД. В частности, отрабатывались вопросы выхода из ПЛ через рубочный люк и через ТА и возвращения в ПЛ., а также - передвижение с ПЛ на берег и с берега на ПЛ с применением т.н. путеводной нити.
2. В 1938 г. было принято "Временное наставление по технике и режиму подводного выхода из ПЛ и обратного входа в ПЛ".
3. В октябре 1938 г. на ТОФ (в б. Улисс) было проведено специальное учение "...по выходу бойцов из ТА ПЛ в индивидуальном снаряжении подводника с глубин 15-20 м с целью подрезки сетей ПЛО для форсирования ПЛ ПЛО заграждений, замены экипажей в подводном положении ПЛ, высадки десанта для разведки и совершения диверсионного акта берегу с фактическим использованием оружия и взрывных устройств". Отчет по учению был размножен и разослан на все флоты.
4. В 1940 подобное учение меньшего масштаба проводилось на ЧФ (подробного описания этого учения, однако, не встречал).
5. В 1941 в 1 ОБМП была отобрана специальная группа в 40 чел и проводилась легководолазная подготовка (один из руководителей группы - тот же, что и на ТОФ в 1933-1938 гг.). Действительно, указывается, что для проведения БП этой группе была выделена ПЛ "Правда". В процессе БП каждый ЛВ совершил три выхода из ПЛ через ТА, переход на берег с оружием (по "путеводной нити") и возвращение в ПЛ. Часть этого л/с позднее вошла в состав РОН БФ.

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #387879
Заслуга группы Н.Гефта в том, что сохранён СРЗ крупнейшего советского порта - а ведь пришлось саботировать указания по эвакуации имущества, ведь не был допущен подрыв объектов завода и, главное, личный состав группы при этом остался цел (а это означает грамотное и аккуратное выполнение задания, осмотрительность и способность командира группы и его подчинённых выполнить под надзором противника поставленную задачу и при этом не вызвать никаких подозрений).

А он точно сохранил завод? Есть довольно пространное немецкое донесение об уничтожении объектов при эвакуации из Одессы (илия уже запутался и речь идет о Николаеве?). Бйти отечественные данные о состоянии заводов в Николаеве и верфей в Одессе на момент освобождения городов. Насколько мне известно, оно не было удовлетворительным.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #387881
5. В 1941 в 1 ОБМП была отобрана специальная группа в 40 чел и проводилась легководолазная подготовка (один из руководителей группы - тот же, что и на ТОФ в 1933-1938 гг.). Действительно, указывается, что для проведения БП этой группе была выделена ПЛ "Правда". В процессе БП каждый ЛВ совершил три выхода из ПЛ через ТА, переход на берег с оружием (по "путеводной нити") и возвращение в ПЛ. Часть этого л/с позднее вошла в состав РОН БФ.

Меня терзают смутные сомнения. До конца мая 1941 г. "Прадва" осуществляла текущий ремонт и никаких погружений не совершала. Местом дислокации 1-й ОБМП было Койвисто, что довольно далеко от Ораниенбаума. В июле 1-я ОБМП отправлена морем в Таллин. Данных о том, что лодки ОУДПЛ совершали выходы в море и погружения после начала июля у меня нет. В общем, странно все это.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #388122
А он точно сохранил завод? Есть довольно пространное немецкое донесение об уничтожении объектов при эвакуации из Одессы

Территория завода и Порта большая..часть, немцы успели подорвать,хорошо видно на фото сразу после освобождения.
Чтото,как было сказано выше,сохранили подпольщики группы Гефта.
В любом случае,я уверен ситуацией минирования и подрыва владели Немцы.

А ларчик просто открывается.
Как судоремонтник с более чем 20-летним стажем (сперва лично работавший в доковом цехе Новороссийского СРЗ, а позже работая над вопросами судоремонта в институте) могe Вас просветить, что любой ремонт, в любое время - это цепь ошибок, недоделок и т.д. Множество судов возвращаются с ходовых испытаний на СРЗ, без всяких диверсантов. То дырочку в баббите  подшипника промвала после перезаливки для подвода смазки забыли просверлить; то один цех собрал трубопровод, а другой цех снял кусочек трубы, чтоб его заменить, и без охлаждения дейдвуда пошли на ходовые (выплавился дейдвудный подшипник диаметром 560 мм); а то рулевое устройство супертанкера при перекладке руля издает "звуки повышенной тональности" - руль скрепит, так, что корпус до спардека вибрирует - оказалось, что при проверке соосности подшипников РУ кто-то не там отцентровал струну. И т.д.
Моряки советских торговых судов шутили, что "все судоремонтники СССР, а не только одесского СРЗ-1, продолжают дело Гефта, забыв, что война давно кончилась". И это все в мирное время!
Просматривая несколько лет назад немецкие Дневники боевых действий за 1943 год, находил фразу, что группа катеров, выла в море после ремонта в Одессе, отправлена в Сторону Севастополя, но была возвращена в завод из-за обнаружения песка в подшипниках промвалов, в результате чего произошла выплавка баббита.
Естественно, такие подвиги заканчивались для судоремонтников не только заключением в лагерь, но и смертью.
Так, что не стоит здесь ставить под сомнения подвиги наших отцов и дедов. Может они и не топили транспортов и боевых кораблей, но выводили из строя вражеские суда всерьез и надолго.
Почему-то не вспомнили здесь мины профессора Лопатто, которые, будучи подброшенными в угольные ямы, должны были взрываться в топках судовых котлов, когда корабль находился черт знает где от Одессы и СРЗ, в котором ему эту мину подбросили.
С уважением,
aligvi