Вы не зашли.
Страниц: 1 2
В описании этой самой артиллерии указано, что часть противоминной артиллерии размещалась на крышах башен орудий главного калибра.
Вопрос: каким образом осуществлялась подача снарядов к этим орудиям?
Вроде ящик был где хранилось десятка два снарядов, видал на какой то фотографии англиского ББ во время дарданел, а так наверное из башни гк подавали, в общем не проблема вручную закидовать на крышу башни малокалийберные снаряды. Правда тогда проблемы со стрельбой гк.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #397045
а так наверное из башни гк подавали, в общем не проблема вручную закидовать на крышу башни малокалийберные снаряды. Правда тогда проблемы со стрельбой гк.
Судя по "Анатомии", передавали с палубы надстройки.
А что далеко ходить?
На линкорах типа "Севастополь" на носовой и кормовой башнях стояло по 3 трехдюймовки Лендера. Потом - 76-мм 34-К.
Для них с палубы на башню была организована ручная подача патронов в ящиках, на боковой стенке башни были устроены специальные площадки:
Отредактированно Andrey152 (11.06.2011 23:55:47)
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #397047
Судя по "Анатомии", передавали с палубы надстройки.
Слабо себе представляю - башня гк может быть в любом положении - на борт или по курсу. при этом она имеет ярко выраженную прямогольную форму (длина раза в два больше ширины) - при некоторых углах поворота башни подать на нее с настройки заведомо ничего не возможно.
Andrey152 написал:
Оригинальное сообщение #397048
на боковой стенке башни были устроены специальные площадки:
На чертежах башен Дредноута есть только вертикальный трап - вряд ли по нему можно затащить в одиночку ящик со снарядами или даже один снаряд.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #397221
Слабо себе представляю -
Там специальный мостик был.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #397222
Там специальный мостик был.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … raw/15.jpg
Вот чертеж носовой части. Если на вторую башню что-то и можно представить подающимся с надстройки (при фиксированном положении башни прямо по курсу), то за носовой башней никакой надстройки- кандидата на место откуда подаются 3д снаряды- просто нет.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #397249
Вот чертеж носовой части.
Кормовой.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #397249
то за носовой башней никакой надстройки- кандидата на место откуда подаются 3д снаряды- просто нет.
Над этим надо подумать.
Но люков подачи в башнях не было. Как и элеваторов 102-мм снарядов.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #397255
Но люков подачи в башнях не было. Как и элеваторов 102-мм снарядов.
Могли подавать так же, как у нас - ставили на крышу башни съёмную кранбалку с блоком, и вручную подавали патроны.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #397256
Могли подавать так же, как у нас - ставили на крышу башни съёмную кранбалку с блоком, и вручную подавали патроны.
Мест установки сего девайса на башне "Y" также не обнаруживается.
По крайней мере на линейных крейсерах в задней части башни показан люк...
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … /add01.jpg
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406728
По крайней мере на линейных крейсерах в задней части башни показан люк...
У "Дредноута" тоже - с комментарием "смотровой люк".
И ни малейших следов упоминаний о 12-фунтовых снарядах.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #406729
У "Дредноута" тоже - с комментарием "смотровой люк".
А что мешает через этот люк организовать ручную подачу снарядов?
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406774
А что мешает через этот люк организовать ручную подачу снарядов?
Отсутсвие линии подачи этих снарядов в саму башню.
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406774
А что мешает через этот люк организовать ручную подачу снарядов?
1. Как правильно заметили
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #406777
Отсутсвие линии подачи этих снарядов в саму башню.
2. Отсутствие физической возможности организации подачи.
К сожалению так и не нашел где видел- бумажный архив у меня накрылся. Но насколько я помню- снаряды просто там лежат. Вокруг орудия должны быть металлические ящики со снарядами.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #406777
Отсутсвие линии подачи этих снарядов в саму башню.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #406785
2. Отсутствие физической возможности организации подачи.
Может я конечно глупость сморожу. Но что, есть какие-то помехи по подъему 102-мм снарядов по линии подачи 305-мм снарядов? У меня конечно конструкции лотков подъемника нет. Но принципиально не вижу проблемы поднять их в боевое отделение.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #397255
Но люков подачи в башнях не было. Как и элеваторов 102-мм снарядов.
Люк в крыше получается был.
А элеваторов для подачи 102-мм снарядов насколько я знаю не было и в надстройках. По крайней мере на разрезах я ни одного такого не видел. Т.е. подача осуществлялась вручную.
Для 102-мм орудия Инвинсибла заряжание раздельное.
Масса снаряда 11-14 кг
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_4-40_mk3.htm
В случае дредноута речь также идет о раздельном заряжании. Масса снаряда 5,7 кг
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_3-50_mk1.htm
ИМХО такие массы можно даже по имеющемуся вертикальному трапу поднять. Ну и трап на лбу башни тоже можно использовать...
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406797
Но принципиально не вижу проблемы поднять их в боевое отделение.
Сравните цикл стрельбы 102-мм и 12"...
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406797
Люк в крыше получается был.
Был, но обеспечить через него подачу для двух стволов практически невозможно.
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406797
А элеваторов для подачи 102-мм снарядов насколько я знаю не было и в надстройках. По крайней мере на разрезах я ни одного такого не видел. Т.е. подача осуществлялась вручную.
Были, надо копнуть "Анатомию".
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406797
ИМХО такие массы можно даже по имеющемуся вертикальному трапу поднять.
Интересно узнать, как Вы это организуете?
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406797
Ну и трап на лбу башни тоже можно использовать...
Поднимаешься по трапу, а тебе в лицо форс пламени из дула 12-фунтовки.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #406798
Поднимаешься по трапу, а тебе в лицо форс пламени из дула 12-фунтовки.
Это можно получить на любом трапе.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #406802
Это можно получить на любом трапе.
На башне "Дредноута" наружный он один...
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406797
Может я конечно глупость сморожу. Но что, есть какие-то помехи по подъему 102-мм снарядов по линии подачи 305-мм снарядов?
Огромные препятствия:
1. в различии размеров подаваемых боеприпасов...
2. в отсутствии сообщаемости погребов и зарядных отделений погребов главного и вспомогательного калибров...
Этих двух уже достаточно...
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #406798
Сравните цикл стрельбы 102-мм и 12"...
Это если исходить из варианта непрерывной продолжительной стрельбы.
1) Во время стрельбы из 305-мм орудий ИМХО никакой речи о стрельбе из 102-мм речи идти не может.
2) Насколько понимаю расчет был на ночные атаки миноносцев
3) И тогда речь идет о создании запаса в 20-30 снарядов на орудие перед боем. И его можно хранить в ящиках на крыше башни.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #406798
Были, надо копнуть "Анатомию".
Копните. Заодно и расположение самих погребов вспомогательного калибра. А то пока гоняем сфероконей
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #406806
Огромные препятствия:
1. в различии размеров подаваемых боеприпасов...
Зависит от конструкции подъемника. Поэтому нужно смотреть
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … /add02.jpg
Здесь плохо видно, но ИМХО глядя на эту схему подъемником по подачной трубе все равно что поднимать
Из перегрузочного в боевое непонятно. Но если там лоток ходящий вверх-вниз, то принципиально тоже можно.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #406806
2. в отсутствии сообщаемости погребов и зарядных отделений погребов главного и вспомогательного калибров...
Пока не понятно где были эти самые погреба вспомогательного калибра
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #406823
Зависит от конструкции подъемника. Поэтому нужно смотреть
Зависит - поэтому на обсуждаемом корабле и в верхней и в нижнейчастях подачи схема была устроена примероно одинаково - "лоток" для снаряда и два лотка для "полузарядов". Имели фиксированные размеры и конструкцию, подъема меньшего или большего боеприпаса чем для орудия главного калибра не предусматривали.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #406824
Зависит - поэтому на обсуждаемом корабле и в верхней и в нижнейчастях подачи схема была устроена примероно одинаково - "лоток" для снаряда и два лотка для "полузарядов". Имели фиксированные размеры и конструкцию, подъема меньшего или большего боеприпаса чем для орудия главного калибра не предусматривали.
Его конструкция более детально есть? Из описания и схемы из Муженикова похоже что снаряд и два заряда укладывались на лоток-тележку. А дальше уже по подъемникам перемещался сам лоток. Т.е. что мешает сделать под 102-мм снаряды свой лоток? Кроме того существовала альтернативная система ручной подачи боезапаса. Как она выглядела?
В общем нужно видеть детальную конструкцию или узнать где погреба вспомогательного калибра. Потому что предполагать можно все что угодно...
Страниц: 1 2