Warman написал:

Оригинальное сообщение #423010
"Уже тогда" - это когда: на этапе разработки и приема ТТЗ, на этапе проектирования, постройки, первых госиспытаний серийных кораблей или при начале "линейной службы" в бригадах.

Говорят, что многое устаревало ещё на стапелях.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #423025
сколько было реальных контактов с ПЛ противника

Вопрос как оценить реальность контактов? Например когда наши ПЛ следили за авианосцами - это еще как то можно проверить по данным например космической, радиотехнической разведки, да и просто открытой печати. А вот какими средствами подтвердить гидроакусический контакт с ПЛ? Прочитал тут, что американцы коллекционировали записи шумов наших ПЛ и на каждую заводили "паспорт", чтобы сличать данные. При внедрении цифровой обработки и системы обмена информацией - вполне действенное средство. У нас что-то подобное было?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #423046
У нас было и есть тоже самое...Конкретно этим занимался ваш покорный слуга и мои старшие и теперь уже младшие товарищи..

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #423046
Именно для составление "портрета" новейшей американского пла типа "Си Вулф" - "Коннектикут", совершавшей свой первый поход к берегам России,мне пришлось пойти на прямое нарушение Боевого распоряжения и встретить ее у самой кромки тервод, где спецы из "науки" переписали ее вдоль и поперек...

Значит невсе так плохо было.
Работали,служили..а также и техника наша была нехуже.
Часто приходится встречатся с подводниками,что приятно слышать..
и это слышал нераз,Наша противолодочная оборона,этапная довольно сильно изматывала Амеров,
в частности их постоянно пасли наши АПЛ.
/вот правда по надводным кораблям инфы меньше значно,с удовольствием послушаю спецов в этом деле.

Отредактированно Анатолий (12.09.2011 21:36:58)

shhturman
Спасибо.с удовольствием впитываю такие данные.
+

Непосредственно с ПЛО надводных кораблей я был связан во время службы на противолодочном крейсере "Москва" с 1978 по 1984 год. Во время поиска, учебных в Черном море для сдачи "задачи" и на "Призы ГК" и на боевой службе. Потом уже занимался чисто ракетно-артиллерийским вооружением, испытаниями, боданием с "промышленностью". Как вахтенный офицер я, конечно, знал от сослуживцев, что во время учебного поиска не просто так, находившийся у нас на борту командир дивизии ПЛ вместе с нашим кобригом или командиром крейсера периодически удаляются пить чай во флагманскую каюту, взяв у штурмана наши последние координаты, а поднявшись на ходовой, уже уверено командовали командиру эскадрильи куда отправлять очередную четверку вертолетов, куда разварачивать, в каком секторе искать, куда направлять наш подкильный суперизлучатель "Ориона", на какую глубину потравить тело "Веги". Но, разумеется, все это делалось с умом и по определенному сценарию, чтобы и подводников не обидеть и налицо было упорная взаимная борьба противолодочников и подводников. Реальный противник в Средиземке наш "Орион" слышал за сотню миль, ему были хорошо известны координаты "Москвы" от воздушной разведки (постоянно облетывали) и всех остальных видов разведки. Естественно, если в планы вероятного противника не входило проведение игры по выявлению тактики противолодочного поиска советского КПУГа, то АПЛ на контакт с нами не выходили. На моей практике был случай когда нас поставили в проливе Китира для контроля прохождения его АПЛ США на основании данных разведки (может даже и агентурной) в заданное время. Китиру, мы, конечно, перекрыть нашими средствами могли, работали своими средствами в пассиве, выслали четверки, поставили буи где надо и ... есть контакт. Вертолетчики по буям сделали прокладку движения лодки и применив ОГАСы держали ее пока она проходила пролив. Задача бала выполнена. До контакта с акустикой ПКР  дело не дошло. Кстати, реальный радиус действия вертолетов Ка-25ПЛО (говорю смело, т.к. они уже сняты с вооружения) во время поиска от ПКР - 100км. Если дистанция меньше, то появляется возможность четверку вертолетов отправлять не в заданную точку где они "макнут" ОГАС или сбросят барьер буев и тут же назад, а дать ей возможность ещё и поискать лодку в каком-то районе, "макнуть" несколько раз.

Отредактированно Warman (12.09.2011 22:14:04)

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #423096
Напоминает взаимопосещение уроков в школах.

В ПВО "взамодействовали" аналогично, армия-то одна.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #423096
Почему такой поворот в карьере?

Никаких поворотов, все в моем тексте: на ПКРе кроме штатной должности командира ЗРБ-2 ЗРК "Шторм М" я ещё нес ходовые вахты вахтенным офицером крейсера, а, значит, как в.о. принимал активное участие в управлении крейсером во время поиска и обязан был знать как он проводиться, следить за обстановкой и безопасностью, контролировать ход всей операции, вести вахтенный журнал со всеми вытекающими. А на Полигоне мы занимались ракетами и артиллерией, соседний полигон - минно-торпедным оружием и системами ПЛО, ещё один - радиотехническими средствами. А почему с ПКРа на Полигон? Потому, что в 1982 году крейсер вернувшись с последней боевой встал на кап.ремонт, но не на своем родном ЧСЗ, где его сделали бы за полгода, а в севастопольский СРЗ, где все это затянулось на 8 лет и после первого года ремонта поняли, что держать полный командный состав на крейсере, перспективных офицеров гноить в заводе нельзя и провели сокращение штатов. Мне предложили Полигон - я согласился.

Отредактированно Warman (12.09.2011 22:45:30)

Warman написал:

Оригинальное сообщение #423082
Кстати, реальный радиус действия вертолетов Ка-25ПЛО (говорю смело, т.к. они уже сняты с вооружения) во время поиска от ПКР - 100км. Если дистанция меньше, то появляется возможность четверку вертолетов отправлять не в заданную точку где они "макнут" ОГАС или сбросят барьер буев и тут же назад, а дать ей возможность ещё и поискать лодку в каком-то районе, "макнуть" несколько раз.

Да,верно...главное оружие пр 1123, Вертолеты..об этом уже много написано.

артём написал:

Оригинальное сообщение #423120
Всё устарело одномоментно с разрушением системы охраны собственных вод.

Можно согласиться, что, действительно, хорошая отработанная система учитывает в себе все недостатки отдельных "колесиков", отдельные неработающие звенья, дублирует более успешно работающими и выдает на выход положительный результат. Проект 204 входил в такую систему, в меру сил и возможности что-то "крутил", что-то имитировал и за него кто-то "крутил", а на выходе система ПЛО СССР кое-как, но работала. Специально пишу не ПЛО ВМФ СССР, а ПЛО СССР, т.к. в эту важнейшую оборонительную систему входил не только ВМФ, но Космические войска и ГРУ и где-то КГБ и МРП (рыбаки) и МСП и Академия Наук СССР своими средствами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #423136
что всё надо с нуля востонавливать.

Да уж... попробуй сейчас частные БРТ заставить вместо ловли рыбы в нужном им районе идти куда-то в сторону, там проводить контрольный поиск, замеры гидрологии и каждый день докладывать все результаты "куда надо".

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #423025
маловероятно,что десятки МПК просто отстаивались в базах или мало несли боевую службу..
без применения ГАС два десятка лет.

О службе МПК в годы "холодной войны" (в т.ч. и 204) http://www.47br-ovra.com/kom-sostav-11-diviziona

Район несения службы многоцелевыми АПЛ ВМС США 50-80 миль юго-восточнее Петропапловска – Камчатского был известен давно. Но американские асы морских глубин не давали себя обнаруживать ни подводным лодкам, ни надводным кораблям, своевременно уклоняясь от обнаружения. А заставить их вздрогнуть очень хотелось. Тогда “великий и ужасный” капитан-лейтенант Никонов В.Н. (да продлиться память о нём не только у меня – отличный был противолодочник) предложил через комдива и комбрига командованию КВФ план операции “Буксир”. Суть дела сводилась к тому, что американские подводники отлично классифицируют надводные цели и совершенно не уклоняются от рыболовецких судов, а последние часто проходят через район вероятного нахождения разведывательных АПЛ ВМС США. Выделили два средних рыболовных морозильных траулера для участия в операции. И летом 1977 года каждый из СРТМов взял на буксир по одному МПК пр.1124 и с небольшим временным интервалом повел в заранее выбранные точки опускания ПОУКТ – 1. Винты буксируемых кораблей были застопорены, чтобы не создавать характерных демаскирующих подводных звуков при ротатировании от набегающего потока воды. Электропитание от дизельгенераторов № 2 (ДГ № 2 конструктивно не стояли на фундаментах, а были через звукопоглощающие амортизаторы подвешены к верхней палубе). В остальном соблюдался режим тишины и радиомолчания. РЛС в навигационных целях использовали только СРТМы. Скорость развёртывания кораблей в заданные точки соответствовала обычной скорости движения рыболовецких судов при следовании в районы промысла. Вышли ночью, с рассветом день выдался пасмурный и не штормовой. По прибытии в свои точки корабли отдали буксирные тросы, опустили антенны ОГАС МГ – 339 на оптимальную глубину в соответствии с гидрологическим разрезом и начали прослушивать водную толщу в режиме шумопеленгования с использованием анализаторов дискретных составляющих шумов от АПЛ. СРТМы проследовали своими курсами прежней скоростью. Операция с блеском удалась. Были обнаружены в режиме ШП сразу две АПЛ ВМС США! Оказывается, мы застали момент смены на разведывательном дежурстве одной лодки другой. Каждый корабль имел шумопеленги на обе АПЛ и, обмениваясь информацией с помощью системы групповых атак “Гранат” Р – 770, соответственно определял их координаты. Так как американцы вели себя спокойно, стало ясно, что нас они не обнаружили. В режим эхопеленгования мы переходить не спешили, дали оповещение по флоту об обнаружении ИПЛ и вызвали противолодочную авиацию. С прибытием авиации, передали им контакт с АПЛ и начали работать в режиме эхопеленгования. В общем, сюрприз для американских вердрузей вполне удался. Общее время контакта противолодочных кораблей с обнаруженными АПЛ составило 16 часов, а в сумме с авиацией ПЛО двое суток! Именно после этой операции американские подводники вынуждены были сместить район своего разведывательного дежурства ещё на сто–сто пятьдесят миль на юго-восток, подальше от этих коварных русских.

http://www.47br-ovra.com/news/kreisersk … atenkov-ae

Возвращаясь к собственно МПК проекта 204:
Как-то попадалась инфа по МПК-68 зав № С-813, порядковый № 395 (ССЗ-532 Черноморского Совнархоза УССР в Керчи) автор проекта цкб-340 с идеей проекта катера ПЛО прибрежного действия ( команда живет в казармах, а катер в роли высокоскоростного перехватчика. В итоге - отвратительные жилые условия на катере. Экипаж по штату 55 человек, в том числе: офицеры - командир, зам, щтурман, РТС (БЧ-4), кр БЧ 2-3, механик (БЧ-5) и-итого 6 человек.
Мичманы: боцман, баталер, старшина ГАС, старшина м/торп команды, механик, связист(РТС) - итого 6 человек.
Принцип получения высокой скорости: газов. турб. раскручивают турбокомпрессор - в тоннели на винты он гонит воздух и увеличивает скорость выброса водо-воздушной смеси. Уменьшается нагрузка на винты и дизеля за счет уменьшения плотности смеси. В аварийных ситуациях катер может идти со скоростью до 10 узлов за счет выхлопа газов
Два дизеля М-503 по 3500 л.с. и две турбины по 20 000 л.с. Два трехлопастных винта в тоннелях и два балансирных руля. Имеется также вертолетная гидроакустическая станция "ВГС-2" (Ока-М)
Водоизмещение ( проектн/фактич): станд 437/428,5 норм 491/482,5 полн 545/536,5 т    (приводится по формуляру)
Длина корпуса: габаритн 58,64/ 58,62 расчетн 55,65/55,63 м
Ширина: раб 8,13 / 8,14 м  рсчет 7,85 / 7,84 м
Высота борта на миделе: 5,45 / 5,46 м,  в носу 7,35 / 7,35 м,   в корме 6,26 / 6,27 м
Осадка сред на миделе: по проекту 2,69/ 2,88 / 3,05 и фактич. 2,68/2,85/3,03 м
                           носом:                  -                                       2,38/2,66/2,91
                         кормой:                  -                                       2,88/2,93/3,11
                   габаритная:                  -                                       4,24/4,44/4,64
                   с ГАС МГ-312(Титан-2) 
                  Дифферент:                   -                                       0,50/-0,31/-0,20
Число тонн на 1 см осадки:                                                       3,07/3,11/3,14

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #423073
то есть каждый МПК располагал условно "каталогом записей "паспортов" ПЛ "вероятного противника" или мог получить в режиме реального времени к нему доступ? Если это не закрытая информация...

Скажем так, в ВМФ существвала определенная система сбора и анализа информации по противнику. Каждая единица, возврашаясь с БС или похода предоставляла в определенный орган своего флота добытый материал, там он анализировался, учитывался и в дальнейшем передавался на корабли централизованным способом. Это касалось информации как по РТВ, так и по акустике.
Что касается конкретно пл - перед выходом на БС мы получили сответствующую информацию от наших коллег-подводников, и получили в качестве "подарка" еще и двух офицеров-акустиков, имевших свежий практический опыт...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #423187
Как говориться в старинной русской поговорке: "Голь на выдумки хитра!"

Прикольный случай произошел в свое время на ТОФе. Наш рзк вышел на БС к берегам западного побережья США, но при подходе к кромке тервод не умышленно "потерял" пару лопастей одного из гребных винтов. Естественно сразу донес на берег, получил разрешение на следование в базу, развернулся и тохи почапал домой - с момента разворота и практически до самого входа в наши терводы его постоянно и очень настойчиво обкладывали буями и облетали "Орионы" и сопровождали отдельные надводные корабли ВМС США. Т.е. система гидроакустического наблюдения у них на театре - будьте на те...