Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #42301
вот именно что с чисто технической - одному адмиралу никогда не перебороть лобби чиновников (по крайней мере в до-Цусимской России точно)

Значит, насчёт технической стороны вопроса Вы со мной согласны. Это хорошо. "Лобби чиновников" перебороть вполне возможно, если этого самого адмирала поддержит император. Россия- абсолютная монархия, не забывайте ! Если уж такая хрень, как круглые "поповки" прошли "на ура", то что невозможного в суперброненосце обр. 1898 года ? Конечно, сильно альтернативный император нужен, но я собственно, с этого и начинал.

Отредактированно Serbal (13.03.2009 13:23:42)

Доброе время!

Учим мат.часть дальше:

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #42380
В июне 1903 году Металлический, Обуховский и Путиловский заводы приступили к разработке новой двухорудийной башни ГК.

Заводы сами по себе к таким проектам не приступают. Посему, то о чем Вы пишите выглядило так. В июле 1903г от ГУКиС последовал запрос на участие в конкурсе для изготовления башен для будущих ИЗ, Е, Андрей и Павел (чуть позже добавилась модернизация Чесмы). Проект д.б. быть представлен к январю 1904г. (скока там еще до Цусимы осталось времени?)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #42380
Контрактная корострельность должна была составлять 1 выстрел за 40 сек.

Замечания:
1) не 1 выстрел в 40 сек., а скорость заряжания
2) у Дукельского это описано так - "Все эти мероприятия (имеется ввиду инициатива Мет.завода по ускорению скорости заряжания) привели к тому, что та скорость заряжания (40 сек.), о которой мечтал МТК в виде ПОЖЕЛАНИЯ, балы гарантирована Мет.заводом...". с 218. разрядка моя

Продолжаем учить мат.часть:
1) На 40 сек. как проектное задание Вам необходимо дать ссылку на конкретное решение (журнал) МТК, вторичные авторы не канают, т.к. они могли взять цифру у того же Дукельского, причем вырвав ее из контекста и исказив смысл (цитату я привел).
2) В условиях конкурса выдвинутых министерством стояло только требование об электрификации привода закрывания замка, но Мет.завод решил по другому - "Принято электрическое открывание и закрывание затвора, что представилось возможным вследствие улучшения самого затвора, с целью увеличения скорости действия им, чего при ПРЕЖНИХ затворах установить не удалось". С. опять 218. Разрядка моя
3) в сентябру 1904г. Мет.завод был уведомлен о том, что его проект принимается, при этом Путиловский завод делал башни только для Павла по чертежам Мет.завода (Цусима как видно уже давно прошла)
4) башня для Андрея была изготовлена только аж 14 ноября 1907г (скока после Цусимы?)
5) орудия и башни Андрея испытаны стрельбой осенью 1910г (скока-скока после Цусимы?)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #42380
До Цусимы еще без малого два года

Как видно не "без малого", а очень мало. Учите матчасть опускаю дабы излишне не пикироваться, а то тема и так в это топике -офф

С уважением, Поломошнов Евгений

Отредактированно Евгений (13.03.2009 14:30:36)

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #42205
и нетривиальной идеи не с точки зрения реальных взглядов (это альтернативный Макаров, осознавший их ошибочность

Появление просто так радикально иного подхода у такого пробивного человека не более оправдано, чем появление на реальном броненосце еще одной башни.
А альтернатива "Решили построить бревноут в 1895" по ценности вряд ли отличается от "имярека осенило, и по его указанию решили построить бревноут в 1895". Хотя во втором случае, конечно, альтернатору надо знать пару фамилий.

Отредактированно Kimsky (13.03.2009 16:00:13)

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #42426
С интересом посматривая на Порт-Артурский сухой док и особенно на пролив.

а в случае начала войны им каждую ночь на внешнем рейде будет очень не скучно

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #42414
Заводы сами по себе к таким проектам не приступают

Разумеется. Было принято решение об увеличении скорострельности ГК и заводам дали задание с которым они справились. Не думал что все воспринимается так буквально и расписывать надо каждую деталь.

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #42414
Как видно не "без малого", а очень мало.

Но до, а не после Цусимы. И тут важнее срок выдачи задания т.е. осознания необходимости увеличения скорострельности ГК.

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #42414
у Дукельского это описано так - "Все эти мероприятия

С выводами Дукельского я, поверте, знаком. То что вы расписали подробно, я дал кратко. Суть от этого не меняется.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #42474
А углубление фарватера, задача абсолютно не решаемая, вы снова правы af

и стоить углубление будет как строительство еще одного ЭБРа... и модернизация доков тоже как бы не бесплатная...

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #42426
И ещё про 5 Бородино забыли.

Нет не забыл, но к началу войны они не успевают, а так еще +4 корабля. Итого 9 шт.

Отредактированно Leopard (13.03.2009 17:16:46)

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #42489
смотрим историю создания 14" орудий и установок для Измаила.

И что, они не были бы готовы к моменту достройки Измаилов, еслы бы их достроили ???

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #42490
Нет не забыл, но к началу войны они не успевают, а так еще +4 корабля.

то есть Ваши 17кт ЭБРв будут строиться столько же сколько Бородинцы?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #42493
И что, они не были бы готовы к моменту достройки Измаилов, еслы бы их достроили ???

нет, именно из за того что к ним ДОЛГО разрабатывали орудия и заказывали множество деталей установок за рубежом их и не достроили..... и тут Вы полагаете что в России в 1890х сумеют самостоятельно разработать и построить орудия и установки... или тоже за границей детали башен будем заказывать?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #42498
или тоже за границей детали башен будем заказывать?

Так это РИ и 12" калибр не помог:))

Dampir написал:

Оригинальное сообщение #42506
Альтернатива- в 12" башню встроить дальномер

лучше наводчиков поголовно десятичным дробям обучать, а то воспоминания одного из адмиралов РЯВ они их не понимали...

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #42501
да, только Вы предлагаете ВМЕСТО Петропавловсков

Вместо Пересветов и Рюриковичей...