Сейчас на борту: 
armour-clad,
skuter,
Yosikava,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 239 240 241 242 243 … 270

#6001 27.09.2011 11:41:02

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Итак, коллеги...

В качестве снайперского оружия с глушаком предлагается 8-мм карабин Манлихера с переснаряженным патроном (снижение мощности заряда на 1/3).
Дальность прямого выстрела, полагаю, по-любому не будет меньше 300 метров.
Сделать такую доработку к январю 1905 Федоров, Дегтярев и Ко вполне смогут. Схему глушителя С.А.Балк им нарисовал в марте. 9 месяцев. За это время даже чел родится...

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6002 27.09.2011 11:42:08

bober550
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Константин написал:

Оригинальное сообщение #426969
Коллега Вернер указал не на техническую не возможность введения в 1904 году глушителя с дозвуковым патроном, а на организационную. Для НИОКР нужно время и деньги.

Простите, не понял и зря погорячился. Прошу извинения. Полностью согласен что на коленке глушитель для "мосинки" не слепиш. Да и была ли резина с необходимыми характеристиками. А насчет "БраМита" 

В конце 1930-х годов в СССР братьями Митиными был сконструирован один из первых серийных ствольных глушителей расширительного типа. Устройство получило название «БраМит» в честь своих изобретателей и было предназначено для установки на револьвер Нагана и винтовку Мосина.

Глушитель представлял собой цилиндрическую трубку, в которой были последовательно герметично установлены несколько резиновых шайб с крестообразными прорезями для прохода пули. По бокам каждой шайбы имелись два отверстия для стравливания газов в следующую камеру. После выстрела пуля последовательно раздвигала шайбы и выходила, а пороховые газы задерживались перегородками. Неслучайным был и выбор оружия: конструкция «Нагана» такова, что за счет «надвигания» барабана на ствол и разжима дульца гильзы прорыв пороховых газов в зазор между барабаном и стволом практически исключается. Несомненным плюсом было и то, что начальная скорость пули штатного советского револьверного патрона 7,62х39R составляла всего 297 м/с: отпадала необходимость в создании специального боеприпаса, который наверняка стал бы дефицитным в условиях войны. Менее гладко дело обстояло с винтовкой Мосина: для снижения скорости пули мощного патрона пришлось уменьшить пороховой заряд, а освободившееся пространство в гильзе заполнить ватой.

«БраМит» широко и успешно использовался как диверсантами, так и партизанами. Однако применение выявило и существенные недостатки устройства: резиновые шайбы быстро изнашивались и недолго сохраняли эластичность, а сам прибор требовал частой чистки. Кроме того, глушитель был тяжел, имел большие размеры и нарушал балансировку оружия. В войсках шутили: «Устройство ‘БраМит’ следует надевать на голову противника, что помешает ему не только слышать звук выстрела и видеть вспышку, но и разглядеть лицо стрелявшего».

Дело в том, что мой товарищ, служивший в спецназе в ГСВГ "брамит" видел и им рассказывали о нем и его применении в ВОВ. Так, что теоретически Балк его мог видеть, но воспроизвести в короткое время... Вряд ли.

#6003 27.09.2011 11:43:14

raven
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

уважаемый Борисыч!

что-то мне подсказывает, что "просвещенные мореплаватели" не потерпят, чтобы "какие-то" русские мешали прибыльной британской торговле.
достаточно велика вероятность, что для "обеспечения безопасности торговли" упомянутые в 1-й части "Лондоны" с крейсерами будут задействованы в политической игр Лондона.
а дальше - срабоает обычная инерция мышления.
Японского флота УЖЕ нет.
но правительство Соединенного Королевства ЕЩЕ учитывает его в своих прогнозах.

и получит Руднев ультимамум:

1. отпустить захваченные корабли,
2. прекратить боевые действия.
3. с целью недопущения бессмысленного кровопролития, передать Тихоокеанский флот "на сохранение"

#6004 27.09.2011 11:47:29

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #426984
Тогда скажите - и как, помогает?

Помогает. Сначала стреляли с полностью разрушенной резинкой, но патронами УС (черно-зеленая пуля), звук был значительно тише чем на голом АК. Поставили резинку, при выстреле стало слышно лязг затворной рамы и щелчок спускового механизма. В принципе для спецоперации зело поможет, но о полной бесшумности, как в кино, речи не идет. Кстати, резинки хватает выстрелов на 30, на магазин. А о специальной насадке на прицельную планку у нас ни кто не слышал, о ней я узнал только из интернета, хотя баллистика с УС и ПБС сильно отличается от стандартной.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#6005 27.09.2011 11:52:26

AVerner
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #426989
Дегтярев

Жжоте.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #426990
Простите, не понял и зря погорячился. Прошу извинения.

Да ничего страшного)))))

Константин написал:

Оригинальное сообщение #426994
В принципе для спецоперации зело поможет, но о полной бесшумности, как в кино, речи не идет.

Дык оно и никогда(кроме ПСС) не идет...

Константин написал:

Оригинальное сообщение #426994
А о специальной насадке на прицельную планку у нас ни кто не слышал, о ней я узнал только из интернета, хотя баллистика с УС и ПБС сильно отличается от стандартной.

От тож...

Теперь о главном:

raven написал:

Оригинальное сообщение #426991
и получит Руднев ультимамум:

инерция инерцией, но такой ультиматум - в условиях книги - зело БРЕД.
Прочтите, ПЛЗ, книгу - сначала...
Без обид.

#6006 27.09.2011 11:56:21

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #426989
Итак, коллеги...

Ну вот опять...!
Коллега Борисыч ради эффектной сцены в конце книги начинает нарушать причинно-следственные связи: "Ага! А мы уже в марте знали, что нам понадобятся глушители, причем на Манлихеры, и что мы будем спецназом штурмовать Токио зимой!"


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#6007 27.09.2011 12:00:41

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый коллега Равен!

Тема прямого вступления Великобритании в войну на разных стадиях конфликта обсуждалась в этой ветке неоднократно.
В среднеарифметическом остатке общество сошлось во мнении, что вероятность этого события существенно меньше 0,5. Из исходя этого и пляшем.
Что касается дела под Сасебо-Токио. Как Вы понимаете, вся операция проходит в течение нескольких дней.
В момент ее старта английские морские силы на ТО находятся в Сингапуре и Вэй Хай Вее. Процедура принятия решения на войну с Россией (а ультиматум ее предусматривает) - не день и не два.
Да и развертывание флота для ведения боевых действий не день и не два...
За это время ТОФ В ПОЛНОМ составе по-любому собирается во Владивостоке. И Вы предлагаете английским 10-ти броненосцам предложить "сдаться на сохранение" 14-ти русским. Да еще, пардон, по-факту наиболее подготовленных и боеспособных в мире на данный момент, с экипажами и командованием на кураже?

Нет. Англы на ТАКОЕ не рискнут. Да еще имея разведданные о русско-германском сближении...
Другое дело демонстрации и требования типа "руки прочь от Кореи!". Это да. И в таймлайне (выложен) такие действия англичан как раз и прописаны.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6008 27.09.2011 12:02:00

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый Константин...

А что, Балк на вторые сутки после ПОПАДОСА не знал, что могут понадобиться глушители?

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6009 27.09.2011 12:57:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #427003
А что, Балк на вторые сутки после ПОПАДОСА не знал, что могут понадобиться глушители?

На корабле?

Первое осознанное трепыхание Кола в сторону суши - после неудачи со встречей Камимуры во Владивостоке. Но тогда его "позывом" стал бронепоезд, а не диверсионная работа.

Первое применение Кола по диверсионному профилю - Хамамацу. Но тогда у него в прикрытии был крейсер, т.е. тоже не до глушителей.

А уж как попал на фронт - так вообще стало не до изысков.

#6010 27.09.2011 13:09:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Э, нет, Уважаемый YUU2!

В ночь перед уходом Вадика с ранеными в шанхай - мозговой штурм. Трое попадосцев лихорадочно соображают, что они могут вытащить из рукава для того чтобы:
1. Уцелеть самим.
2. Порадеть за Родинку.
3. Коль уж так вышло, то и для того, чтобы вскарабкаться повыше в НОВОЙ Родинке.

И все ими удуманное делится на 3 группы:
1. Можно и нужно сделать немедленно.
2. Можно и нужно сделать для применения в текущей войне.
3. Можно и нужно сделать на "после РЯВ".

Глушаки, маузер-пистолет-пулеметы и т.п. (гранаты, минометы, каски...) - это все из второй группы...

Конечно, все это так прямо в тексте не прописано. Читатель не лох, сам должен понимать себя на их место поставив. Но если штаб считает конкретизацию этого момента необходимой - давайте поправим.
Что мы еще забыли? Список в студию!

С Уважением.

Пы, Сы... Турбобластеры и лазерное наведение снарядов не предлагать.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6011 27.09.2011 13:27:29

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Задача тихо убрать часовых. С глушителем не задалось. Может вместо огнестрельного использовать  пневмо или (только пожалуйста без хи-хи  :) ) - арбалет.  Уж его сделать точно смогут и даже с оптикой. Спецназом арбалет применяется.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6012 27.09.2011 13:30:29

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #427016
Конечно, все это так прямо в тексте не прописано. Читатель не лох, сам должен понимать себя на их место поставив. Но если штаб считает конкретизацию этого момента необходимой - давайте поправим.
Что мы еще забыли? Список в студию!

У, это будет большой список !

Отредактированно варяг (27.09.2011 13:34:37)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6013 27.09.2011 13:34:12

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #427016
Глушаки, маузер-пистолет-пулеметы и т.п. (гранаты, минометы, каски...) - это все из второй группы...

Во вторую группу они попали только после того, как провалилась затея с минированием Владивостока.

Или по-вашему первой же ночью безвестный мичман Балк выдаст ещё более безвестному младшему доктору техническое задание на разработку глушителя и "пароли, явки, адреса" всех необходимых для этого людей???

#6014 27.09.2011 13:40:23

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #427030
ли по-вашему первой же ночью безвестный мичман Балк выдаст ещё более безвестному младшему доктору техническое задание на разработку глушителя и "пароли, явки, адреса" всех необходимых для этого людей???

Вполне. Ведь они не второгодники, и в истории военной техники разбираются. А один из них ещё и в стрелковом оружии. Знающий человек может выдать на гора многое. И идеи и личности можно добавлять по почте,если что упустили  или появилось в голове.

Отредактированно варяг (27.09.2011 13:48:17)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6015 27.09.2011 13:54:32

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый Варяг! Спасибо. Ответили за меня. Согласен - 100%.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6016 27.09.2011 13:59:31

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

1

Момент про Голливуд.  Десант на форт Эбен-Эмаэль тоже Голливуд, но реал. Тренироваться на фортах и  батареях в П-А спецназу никто не запретит.  Они конечно не досконально ,но схематично похожи.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6017 27.09.2011 14:30:23

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

варяг написал:

Оригинальное сообщение #427031
Вполне. Ведь они не второгодники, и в истории военной техники разбираются.

У них впереди - поле не паханное. Двести тысяч инноваций, и все нужны стране. Почему же они вдруг своё дорогое время станут тратить конкретно на глушитель?

#6018 27.09.2011 14:52:04

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Потому же, почему Вадик со стрептоцида. Для Кола все эти железяки - его родное, профессия...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6019 27.09.2011 15:23:27

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #427043
Для Кола все эти железяки - его родное, профессия...

Его профессия - операции, а не их технологическое обеспечение. Увидел (уже довольно развитую) технологию паровозов - применил. Не увидел подходящей технологии для глушителя - не применил.

#6020 27.09.2011 15:51:00

поллитра
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч
Проще с пенницилина

#6021 27.09.2011 16:57:45

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #427041
У них впереди - поле не паханное. Двести тысяч инноваций, и все нужны стране. Почему же они вдруг своё дорогое время станут тратить конкретно на глушитель?

С глушителем я предложил вариант-арбалет.На него не надо тратить много времени. Рисунок современных(нам) арбалетов Балк изобразит.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6022 27.09.2011 17:30:08

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Список.

Нехватка полевой артиллерии, тяжёлой особенно гаубиц. Проблема  гранат. Можно компенсировать -ракетами. Ракеты в России в 19 веке были одни из лучших. Дальность вполне.   

Спойлер :

Цены пер пол 19 века. Дешево и сердито. Были установки и залповые до 36 ракет. К.А.Шильдер отличился в этой области на свою лодку у него боевая часть ракеты до 16 кг !!!
Производство ,- 

Спойлер :

Возможности

Спойлер :

Ракеты сняты с вооружения в Военном ведомстве и МорВеде в 1898 г. Но,были и энтузиасты,-" преподаватель Артиллерийской академии М. М. Поморцев (1851 - 1916) добивается за год до своей смерти увеличения почти вдвое дальности полета ракет за счет усовершенствования системы стабилизации. Его ракеты массой до 12 кг имели дальность полета до 8 км." Есть ракетный завод в Николаеве, закрыт в 1910 г и Шосткинский пороховой завод.

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132 … c.jpg.html

Знакомые очертания. Соответственно и РПГ может вырасти (противопехотный).

Отредактированно варяг (27.09.2011 17:43:04)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6023 27.09.2011 17:31:01

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

варяг написал:

Оригинальное сообщение #427068
я предложил вариант-арбалет

Дык, совсем другая песня. Ещё бы добиться бесшумности тетивы ...

#6024 27.09.2011 17:34:58

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #427077
Дык, совсем другая песня. Ещё бы добиться бесшумности тетивы ...

Ну ,Вам не угодишь. Но,спецназ использует.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6025 27.09.2011 17:57:28

поллитра
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

варяг
В книге "Генерал Его Величиства" как раз используется массовый пуср НУРС для поражения скопления японской пехоты...

Страниц: 1 … 239 240 241 242 243 … 270


Board footer