Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением / Цусимские форумы

Программист-любитель · 11.11.2011 11:18:13

Ну это ты расписал сценарий балканских войн 1912-1913 годов. Но а где прелюдия к ПМВ?

Leopard · 11.11.2011 11:30:59

wizard написал:
Оригинальное сообщение #438045
очень интересно сравнить со стоимостью Баяна 6 с копейками миллионов франков.

Баян - 6964725 руб. , во франках ЕМНИП 16,5 млн

Отредактированно Leopard (11.11.2011 11:34:50)

Leopard · 11.11.2011 11:41:13

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438084
- Территория в треугольнике Мидия-Родосто-Константинополь переходит под управление России. Форма этого управления – вопрос. Стоит ли идти на прямую аннексию?

стоит, Царьградская губерния и крест над Святой Софией - давняя мечта

Программист-любитель · 11.11.2011 11:41:51

Может в книге сделать вообще отдельное приложение по стоимости кораблей Российского и Японского флотов?

Программист-любитель · 11.11.2011 11:42:54

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #438096
стоит, Царьградская губерния и крест над Святой Софией - давняя мечта

А может лучше не анексия? Может лучше посадить туда править кого-то из Российских ставленников?

Борисыч · 11.11.2011 11:45:04

В книге стоит сделать приложение в виде таблицы с основными ТТХ кораблей России и Японии, а там - отдельной графой - можно указать и стоимость.

Leopard · 11.11.2011 11:48:00

Программист-любитель написал:
Оригинальное сообщение #438097
Может в книге сделать вообще отдельное приложение по стоимости кораблей Российского и Японского флотов?

кое что по кораблям РИФа есть, но не повсем ... выкладывалось на Цусиме уже довольно давно
Стоимость общая в рублях с механизмами, бронёй, артиллерией, минами и боевым снаряжением:
Цесаревич - 14004286 (1084 на тонну)
Ретвизан - 12533277 (972)
Бородино - 14573254 (1078)
Суворов - 13840824 (1024)
Победа - 9535924 (752)
Петропавловск - 9225309 (842)
Богатырь - 5509711 (825)
Варяг - 5922967 (911)
Аскольд - 5196205 (880)
Баян - 6964725 (901)
Олег - 7361442(1102)
Новик - 3391314 (1101)
Эсминцы:
Сом(Лэйерд) - 601953 (1504)
"немцы" - четыре за 2993744 (2138)
нормановские - 2 за 1335612 (2150)
Форж и Шаньте - 3 за 1994711 (2131)
Данные из всеподданейшего отчёта по морскому ведомству. РГАВМФ.
Без штрафов и премий (сметная стоимость).

Отредактированно Leopard (11.11.2011 11:53:02)

Борисыч · 11.11.2011 11:48:39

Если идти на прямую аннексию - тогда необходимо занимать ВСЕ побережье ЧМ - принцип единства сухопутных границ. Т.е. у Болгарии и Румынии выхода к ЧМ не будет. В отношении Болгарии это логично, если посмотреть на этническую карту. В отношении Румынии - вопрос более сложный...

Программист-любитель · 11.11.2011 11:51:06

Леопард, благодарю за список.

Программист-любитель · 11.11.2011 11:53:26

Аннексия хуже чем создание марионеточного правительства хотя бы тем, что создается постоянная точка напряженности. Всех недовольных на лесопилку не пошлешь. А вот если создать зависимое правительство, да при правильной позиции провести что-то типа референдума о присоединении, то тут придраться сложно.

Leopard · 11.11.2011 11:55:33

Программист-любитель написал:
Оригинальное сообщение #438103
Леопард, благодарю за список.

не стоит благодарности

Программист-любитель · 11.11.2011 11:58:29

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #438105
не стоит благодарности

Стоит, стоит. Почти во всех книгах по этому периоду такая информация отсутствует, как и в прочем часто не упоминаются ТТХ кораблей, участвующих в войне.

Борисыч · 11.11.2011 11:58:49

А под каким соусом можно Церковь привлечь? Может отдать Царьградскую область под управление Российского патриарха? И получаем противовес-аналог Ватикана...??? Не хило, а?!

Leopard · 11.11.2011 12:05:01

Программист-любитель написал:
Оригинальное сообщение #438104
провести что-то типа референдума о присоединении, то тут придраться сложно.

согласен ... кстати по стоимости кораблей РИФа можете посмотреть в разделе "Кораблестроение и вооружение эпохи броненосцев" соответствующую темку, она где-то в конце, там есть еще таблички ... впрочем сам нашел http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1361

Отредактированно Leopard (11.11.2011 12:06:31)

Leopard · 11.11.2011 12:10:45

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438107
А под каким соусом можно Церковь привлечь? Может отдать Царьградскую область под управление Российского патриарха? И получаем противовес-аналог Ватикана...??? Не хило, а?!

*THUMBS UP* и Софийский Собор как православный противовес собору Святого Петра в окружении православных государств на Балканах... это будет поводом для их подтягивания к РИ, а потом возможно и вхождении в состав РИ под руку православного великого царя, но уже после ВВ

Отредактированно Leopard (11.11.2011 12:13:44)

Программист-любитель · 11.11.2011 12:22:22

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438107
А под каким соусом можно Церковь привлечь? Может отдать Царьградскую область под управление Российского патриарха? И получаем противовес-аналог Ватикана...??? Не хило, а?!

Не, эта идея не есть гуд. Вы забываете что существует Константинопольский патриархат. Если сделать как Вы предлагаете, может быть новый раскол. А это допустить нельзя.
Можно пойти по пути Черногории, где на протяжении несколько веков правили митрополиты Негошевичи.

Борисыч · 11.11.2011 12:22:29

И избрание на Вселенском Соборе нашего Патриарха. Грекам крыть будет просто нечем.

Программист-любитель · 11.11.2011 12:25:37

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438113
И избрание на Вселенском Соборе нашего Патриарха. Грекам крыть будет просто нечем.

Идея объединения церквей одной конфессии под эгидой одного патриарха? Гм... мысль довольно интересная.

yuu2 · 11.11.2011 12:41:19

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438113
И избрание на Вселенском Соборе нашего Патриарха.

Лучше. Ввести установление, по которому российски император по достижении 60 лет складывает корону и становится вселенским патриархом. Таки один из последних венценосных миропомазанников - т.е. вполне имеет право претендовать на должность.

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438084
АВИ аннексирует Боснию и Герцеговину, получает под контроль Румынию

Только если историческую Валахию. Нижнедунайские замли были присоединены к Румынии по итогам 1878г. и до этого ей никогда не принадлежали.

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438084
Бессарабия переходит под контроль России.

В смысле - западная Молдавия? Лучше уж низовьями Дуная взять.

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438084
Македония (большей частью) входит в состав Греции.

Нужно на троих соображить - часть Греции, часть Болгарии, часть Великой Сербии.

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438084
Болгария возвращается под политический контроль России.

Если на болгарском троне Михаил, то это вообще не вопрос балканской войны.

В любом случае открытым остаётся вопрос Проливов. До тех пор, пока два берега имеют разных хозяев, международное право по умолчанию считает их совершенно открытыми. Плюс Греция явно не сможет сдерживать британский флот в Дарданеллах. Т.е. цареградская губерния оказывается весьма уязвимой с моря.

Отредактированно yuu2 (11.11.2011 12:41:43)

Борисыч · 11.11.2011 12:46:44

Таки предлагаете турок отодвинуть с Босфора в принципе... Как далеко?

Программист-любитель · 11.11.2011 12:49:08

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #438117
Если на болгарском троне Михаил, то это вообще не вопрос балканской войны.

Я уже писал, что посадить Михаила на болгарский трон проблематично, при наличии 2х сыновей у царя Фердинанда. Если только сделать как с Грецией, когда Оттона I Вительсбаха сменил Георг I (Кристиан-Вильгельм-Фердинанд-Адольф-Георг Шлезвиг-Гольштейн-Зондербург-Глюксбургский). Небольшое волнение, и смена династии. Или можно более жесткий вариант как в Сербии, когда Карагеорговичи сменили Обреновичей.

Программист-любитель · 11.11.2011 12:49:58

Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #438119
Таки предлагаете турок отодвинуть с Босфора в принципе... Как далеко?

Можно обратно, в аравийскую пустыню :-D

Борисыч · 11.11.2011 12:50:52

1

Кстати... А как Патриаршье гос-во назовем? (Имея в виду, что Ватикана пока не существует де-юре)...

Программист-любитель · 11.11.2011 12:57:06

А напомните мне, как называлась официально Папская область?

Программист-любитель · 11.11.2011 12:59:11

может назовем его государством святого равноапостольного Константина Великого?

#6451 11.11.2011 11:18:13

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6452 11.11.2011 11:30:59

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

wizard написал:

#6453 11.11.2011 11:41:13

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

#6454 11.11.2011 11:41:51

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6455 11.11.2011 11:42:54

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Leopard написал:

#6456 11.11.2011 11:45:04

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6457 11.11.2011 11:48:00

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Программист-любитель написал:

#6458 11.11.2011 11:48:39

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6459 11.11.2011 11:51:06

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6460 11.11.2011 11:53:26

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6461 11.11.2011 11:55:33

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Программист-любитель написал:

#6462 11.11.2011 11:58:29

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Leopard написал:

#6463 11.11.2011 11:58:49

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6464 11.11.2011 12:05:01

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Программист-любитель написал:

#6465 11.11.2011 12:10:45

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

#6466 11.11.2011 12:22:22

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

#6467 11.11.2011 12:22:29

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6468 11.11.2011 12:25:37

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

#6469 11.11.2011 12:41:19

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Борисыч написал:

Борисыч написал:

Борисыч написал:

Борисыч написал:

#6470 11.11.2011 12:46:44

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6471 11.11.2011 12:49:08

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

#6472 11.11.2011 12:49:58

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

#6473 11.11.2011 12:50:52

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6474 11.11.2011 12:57:06

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

#6475 11.11.2011 12:59:11

Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Board footer