ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #437499
Браун считает погибшим крейсер "Примоге", что у меня вызывает определенные сомнения.

На внешнем рейде Касабланки ,выбросился на берег.
http://www.navycollection.narod.ru/libr … 15.htm#p35
На "Primauguet" в 1933 проходил службу будучи лейтенантом ВМФ Франции Жак Ив Кусто.

Отредактированно mihapm (10.11.2011 07:59:18)

10.11.1944 ПЛ Щ-309 в 07:10 потопила ТР противника «Karl Cords» (903 брт) у Вентспилса в точке 57º30′с.ш./21º20′в.д.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #437802
примерно аналогичным образом потеряли

В чем была аналогия?

Да, но в первом случае район был заминирован нами, а во втором и третьем случае - ими, поэтому я тут не нахожу прямой аналогии, хотя ошибочными их действия были однозначно.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #437845
то в двух других - точно знали, что мины в районах действий кораблей есть, и тем не менее, все же выслали в эти районы крупные боевые корабли

Что мы понимаем под "районом действия кораблей"? Вот наш флот, например, в начале войны выставил оборонительные минные заграждения у баз и продолжал на эти базы базироваться, следовательно плавал в районах МЗ, о которых точно знали. Корабли периодически подрывались и даже гибли. Наши дураки?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #437845
Хотел сделать акцент именно на действиях немцев в миноопасных районах.

Случаи посылок кораблей в миноопасные районы, в т.ч. свои с "последствиями" при желании можно найти у всех флотов.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #437861
Все-таки фарватеры в заграждениях у своей базы (особенно, крупной) легче поддерживать свободными от мин.

А разве немцы подорвались из-за того, что кто-то засорил минами их фарватеры?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #437861
Но утверждать, что

    Botik Petra Velikogo написал:

    Оригинальное сообщение #437848
    Наши дураки?

Было бы слишком радикально.

Я и не утверждал

По "Примоге" просто видел фотографию этого крейсера  после боя, стоит на якоре, с гюйсом, сильные разрушения в носовой части,. Фото было в Одном из импортных журналов. Подписано как после боя. это меня и смутило.

Отредактированно ТС 3 (10.11.2011 18:42:37)

А то, что ещё три эсминца при этом погибло зачем скрывать?

11.11.1944 На выходе из Анд-фиорда в районе Харстада в точке с координатами СШ=69º17’ ВД=16º28’ торпедами британской ПЛ HMS «VENTURER» (P68) потоплена германская ПЛ U.771. Весь экипаж (51 человек) погиб.
11.11.1944 Советская авиация потопила СКР противника V.1802 «Orient» (283 брт) в районе Мемеля.

12.11.1941 г. Во время налета самолетов на Севастополь крейсер "ЧЕРВОНА УКРАИНА" получил два прямых попаданиям в районе шкафута и три бомбы разорвались в непосредственной близости от борта. Подводным взрывом разрушено днище носовой части. Корабль, приняв до 3000 т воды через 16 ч затонул.
В этот же день были потоплены авиацией:
Катер-тральщик № 535 "СТАЛИНЕЦ" на переходе в Новороссийск.
В Севастополе - баржи СП-11, СП-12, катер СП-6.
В Геленджике - ТКА № 71, 142

На Балтике
У маяка Мохни подорвался на мине транспорт "ЖДАНОВ"

Отредактированно vas63 (12.11.2011 10:26:20)

11 ноября рейд британских самолетов-торпедоносцев на  Таранто. Потоплен линкор "Конти ди Кавур".  Повреждены линкоры "Кайо Дуилио" и Литторио". 1942 год. 10 ноября в 3 часа 54 минуты в 85 милях Северо-восточнее Алжира был потоплен английский эсминец "Мартин" Подводная лодка U 431 добилась трех торпедных попаданий.  Спасено 63 моряка.  В этот-же день был потоплен английский шлюп "Ибис". В 10 часов утра он был  отправлен на дно  итальянскими самолетами торпедоносцами. Спасено 102 человека. Это произошло в 10 милях севернее Алжира. после попадания торпед, корабль  сразу-же перевернулся. 11 ноября в Индийском океане в точке с координатами 20-00S/93-00 Е, 500 милях юго-юго-восточнее острова Кокос артиллерийским огнем тральщика "Бенгал"(Индия) и голландского танкера "Ондина" был потоплен японский вспомогательный крейсер "Хококу Мару". 12 ноября  Корабль ПВО "Тунвальд" был потоплен  итальянской подводной лодкой "Арго". Жертвой он был легкой, так как незадолго до этого был поврежден вражеской авиацией.  Могила корабля у Бужи, точка с координатами 36-42N/05-10 Е.  В этот-же день американская канонерская лодка "Эри" была торпедирована у острова Кюрасао, немецкой субмариной U 163. . Канлодка выбросилась на мель, затем была с нее снята. Затонула 5-го декабря  во время буксировки.  1943 год приключения эскортного эсминца "Роквуд"11 ноября  в о часов 30 минут получил попадания бомбой HS 293А, к счастью она не взорвалась. Корабль был отбуксирован  эсминцем "Петард" в турецкие воды, где и был выполнен ремонт, затем переход опять на буксире в  Александрию. Корабль был исключен из списков флота.  1944 год 10 ноября в районе Остенде подорвался на мине английский  тральщик "Гидра", экипаж покинул корабль, но его удалось отбуксировать в Ширнесс, ремонтные работы не проводились, исключен из списков флота. 12  ноября потоплен немецкий линкор "Тирпиц". В этот-же день английское соединение крейсера "Кент", "Беллона" эсминцы "Верулам", "Алгонгоин", Мунгс" и "Замбези" в районе Листе фьорда (58-14 N/06-12Е) атаковали немецкий конвой  потоплены тральщики М 416 и М 427, 2 вооруженных трулера и 2 транспорта.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #438343
Корабль ПВО "Тунвальд"

В очередной раз неверно написано имя. TYNWALD его название. Поврежден он был вроде как на мине, а не авиацией, хотя тут я наверняка утверждать не берусь.

Жертвы английского отряда 12.11.44, кроме тральщиков - два ОПЛ спецпостройки, UJ.1221 (KUJ.14) и UJ.1223 (KUJ.25). Не знаю, можно ли их называть вооруженными траулерами? Потопленные пароходы GREIF (996 брт) и CORNOUAILLE (бывш. бельгийский, 3290 брт).

Доброе Утро !


13 ноября 1939 года в устье Темзы подорвался на мине выставленной одним из немецких ЭМ в ночь с 12на 13
ноября , британский эсминец "Бланш" (Н-47),при буксировке букс.п/х "Фабиа" опрокинулся и затонул в
точке 51° 29 с ш. 01° 19 в д. погиб один человек и 12 получили ранения. ЭМ "Бланш" считается первым
RN эсминцем погибшим в ВМВ.
Один из немецких кораблей участвоваших в той минной постановке , а именно "Карл Гальстер" (Z-20)
пережил войну и был передан в феврале 1946 года по репарации СССР вошел в состав БФ под именем
" Прочный " . 25.6.1956 года списан .