Grosse написал:

Оригинальное сообщение #440545
Это верно. Но 2ТОЭ больше месяца провела у берегов Индокитая. И при наличии обоюдного желания ВОКа найти 2ТОЭ, а 2ТОЭ - найти ВОК, соединение их на самом деле врядли составило бы большую проблему.

Наверное в таком случае стоило вообще не рисковать ВОКом и держать его во Владивостоке буквально не показывая оттуда носа до самого момента соединения с Рожественским..

Отредактированно Вперёдсмотрящий (19.11.2011 16:55:42)

Вперёдсмотрящий
Капитан отвечает за всё, после расстреля капитана старпом сам наведёт порядок со старшим врачом, своей властью, так сказать.....

вова боб
Патамушта, на япмонце стояло два 76-мм, а на нашем одно носовое..
При погоне 76-мм лерфорирует много круче , чем 47-мм. Да и разрыеной заряд был у японцев, а 47-мм стреляло болванками...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #440599
А 2 отряда, отпущенных в свободное плавание?

Кто поименно?

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #440602
Выход заранее (насколько?), шатание где-то в ожидании

От Владивостока до Камрани через п.Лаперуза 3700 миль, крейсеру вполне по силам, 15 дней экономического хода вне зоны боевых действий. Даже никуда заходить не надо.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #440453
Допустим даже сбегают "камешки", и что? Доложат- "пруть, усе двенадцать!" Что дальше? Силы противника в общем известны. Непрерывное наблюдение за его главными силами вряд ли удастся организовать- не то соотношение. Так какой смысл?

Прикалываетесь? Какой смысл в разведке? Предупредить, с какого направления, на каом расстоянии и какими силами движется противник!

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #440453
Весьма даже попадали. Где то в этих ветках есть рассчет процентов русских попаданий. Так весьма недурно в первые 25минут получаеться.

Вот только на результатах боя не сказалось.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #440453
Во-первых, насколько я помню, следующий мателот должен был вести до принятия командования эскадрой следующим младшим флагманом. Т.е. по логике ЗПР- (де-факто контр-адмирал) Бэр на "Ослябе". Человек которого ЗПР уважал и которому доверял. Фактически затушевав смерть Фелькерзама он отодвинул Небогатова на вторую роль. Так как не уверен был в его способностях. Или наоборот, уверен в неспособности. Бой решил иначе.
Небогатов же предпочел героически промедитировать весь бой на мостике "Николая", успешно "пронельсонив" потерю обоих флагманов.

Такая версия крайне запутанная и противоречивая. Ясно одно - Рождественский боем не руководил, а крейсера, которые должны были быть впереди, с самого начала загнал в аръергард.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #440581
Патамушта, на япмонце стояло два 76-мм, а на нашем одно носовое..

Вы только что подтвердили факт превосходства японских миноносцев над российскими. Спасибо >

адмМожно было назначить рандеву и в Лусоне...

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #440641
А в ПМВ все миноносцы и минные крейсера типа "Гайдамак" имели стандарт две 75-мм

Да, но речь ведь о русско-японской ,а не ПМВ , не так ли !? "Гайдамак" - вообще неудачный проект , при скорости 20 узлов, он  догнал бы даже не всякий  крейсер .

вова боб
Во время РЯВ, сказав  "А" зыбыли сказать "Б".
Перевооружение "Лейтената Буракова" и ВОК было затем приостановленно для других кораблей..
Хотя, для Цусимы можно было довести "Аврору" до 12 6-дм , а миноносцы до стандарта 2-75-мм.
Ведь перевооружили "князей"

CAM написал:

Оригинальное сообщение #440386
А почему не попадали? Ни сами, ни противник не маневрировали! О том, что стреляют хреново, русские еще в Носи-Бэ выяснили. Но смело поперли в бой.

Русские стреляли не так уж хреново. Я попробовал сделать модель, где за начальные данные бралась интенсивность попаданий в Микасу за первые 15 минут, а дальше эта интенсивность экстраполировалась на другие корабли, как наши, так и японские (с соответствующими поправками на их живучесть, вооружение, полученные повреждения, дистанцию и т.д.).
Несколько недель на это потратил, пока на основании отчетов по бое и Мейдзи не удалось более менее реальную картину маневрирования сделать.
Так вот, результаты первой фазы Цусимы - поный выход из строя Суворова, Осляби и серьезные повреждения Александра , с едничными попаданиями у остальных кораблей, получался при превосходстве японцев в точности не более чем на 20-40%, скорее где то 30%.
Под точность я понимал число попаданий в единицу времени, чтобы разом учесть % попаданий и скорострельность.

Да и без модлирования в целом понятно, что при сколь нибудь серьезном превосходстве японцев в точности, либо Суворов должен бы быть по живучести аналогом как минимум Дерфлингера, либо японцы джедаями, а скорее и то и другое одновременно.

Что же касается почему не попадали - то в начале боя как раз попадали. проблема в том, что из-за неудачного маневрирования мы смогли продержать микасу под концентрированным огнем около 15 минут, а японцы взяв Суворова под обстрел, держали его под концентрированным огнем пока не вышибли - т.е. порядка 30 минут, причем большим количеством кораблей.

В таких условиях большая разница в точности стрельбы является уже излишним условием.

Что же касается японских БРК - то та же проблема - каждый из них получил по несколько снарядов, но полноценной и длительной концентрации не было ни на одном изних, поэтому смертельную дозу не получил никто.

Впрочем обо всем этом уже говорилось.

Отредактированно СДА (20.11.2011 00:35:56)

СДА написал:

Оригинальное сообщение #440716
Впрочем обо всем этом уже говорилось.

О вреде черезмерной концентрации огня тоже. При том, что боевая скорость японцев была вдвое выше русской, ни о какой концентрации у последних и речи быть не могло. Распределение целей у русских должно было быть корабль/корабль и при значительном превосходстве русских в количестве стволов тяжелой артиллерии в артдуэли это должно было сыграть свою роль. Но ... не с управлением, не  с точностью стрельбы и качеством снарядов русских.

вова боб написал:

Оригинальное сообщение #440572
то почему догоняли и топили японцы русских , а не наоборот !?

Всегда догоняли и всегда топили? Вот прям так- погнался один япский миноносец за одним русским и все, амба нема русского... "О бедный, бедный, лягушонок!!!"