Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
krysa,
Yosikava,
Злой
   [Подробнее...]

#26 28.11.2011 13:29:52

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #443483
Вспоминается "Новогодний бой".

А что, мало других боев, когда эсминцы даже не пусками, а просто угрозой пусков торпед заставляли средь бела дня отворачивать крейсера и линкоры? Видать, не так то просто поразить атакующий эсминец, если ему удается при свете дня подойти на дистанцию торпедного залпа, не говоря уже ночью!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#27 28.11.2011 13:35:27

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CAM написал:

Оригинальное сообщение #443690
А что, мало других боев, когда эсминцы даже не пусками, а просто угрозой пусков торпед заставляли средь бела дня отворачивать крейсера и линкоры?

Я о замене ТА на 102-мм зенитку.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#28 28.11.2011 13:43:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

"Hiei" так и не был потоплен торпедами эсминцев.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#29 28.11.2011 13:53:39

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #443702
"Hiei" так и не был потоплен торпедами эсминцев.

"Хорнет" тоже...:D


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#30 28.11.2011 14:10:51

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

И "Дакота".


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#31 28.11.2011 19:18:23

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CAM написал:

Оригинальное сообщение #443690
А что, мало других боев, когда эсминцы даже не пусками, а просто угрозой пусков торпед заставляли средь бела дня отворачивать крейсера и линкоры? Видать, не так то просто поразить атакующий эсминец, если ему удается при свете дня подойти на дистанцию торпедного залпа, не говоря уже ночью!

Для легкого корабля тех времен, торпеды - отличное оружие т.к. оно очень мощное и в тоже время не требует тяжеленных и громоздких орудий для их запуска. Тем более, что во 2МВ появились торпеды с дальностью пуска до 30км, а так же самонаводящиеся у немцев и американцев (МК.48). Таким оружием надо было и линкоры оснащать. Не заметить в горячке артиллерийского боя подводный "гостинец" - раз плюнуть.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#32 28.11.2011 19:23:18

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

А я вот иногда подумываю - не переборщили ли японцы с зарядами для "лонг-лэнсов", слишком много случаев, когда оконечности просто "отрубались" и корабли в том числе и эсминцы оставались на плаву.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#33 28.11.2011 19:40:10

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

А так бы переворачивались?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#34 28.11.2011 19:42:28

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CVG написал:

Оригинальное сообщение #443824
Таким оружием надо было и линкоры оснащать. Не заметить в горячке артиллерийского боя подводный "гостинец" - раз плюнуть.

Да вот на свое счастье не додумались. Вероятность попадания торпедой в маневрирующий корабль весьма незначительна и чем больше дистанция, тем незначительнее. А торпед то на корабле мало. Зато от попаданий снарядов в такой малонадежный боеприпас может случиться большая беда.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#35 28.11.2011 19:49:47

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #443829
А так бы переворачивались?

Ну да. В любом случае кораблю опаснее оставаться с поврежденной оконечностью, чем полностью потерять ее.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#36 28.11.2011 19:57:47

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #443422
Так оправдали себя торпеды на эсминцах, или нет?

Было бы забавно видеть ЭМ без ТА. Они тогда нафиг не нужны, как класс. Совершенно безобидные и бесполезные в бою быстроходные конвойники.
Так что, оправдали - хотя бы как основание для существования:-)

 

#37 28.11.2011 20:13:45

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CAM написал:

Оригинальное сообщение #443830
Зато от попаданий снарядов в такой малонадежный боеприпас может случиться большая беда.

На эсминцах такое было?

vov написал:

Оригинальное сообщение #443836
Было бы забавно видеть ЭМ без ТА. Они тогда нафиг не нужны, как класс. Совершенно безобидные и бесполезные в бою быстроходные конвойники.

А как же артиллерия?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#38 28.11.2011 20:22:05

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CAM написал:

Оригинальное сообщение #443830
Да вот на свое счастье не додумались. Вероятность попадания торпедой в маневрирующий корабль весьма незначительна и чем больше дистанция, тем незначительнее. А торпед то на корабле мало. Зато от попаданий снарядов в такой малонадежный боеприпас может случиться большая беда.

Я имею ввиду применение самонаводящихся торпеды. "Тирпиц" имел ТА. Значит додумались.

Отредактированно CVG (28.11.2011 21:05:53)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#39 28.11.2011 20:43:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CVG написал:

Оригинальное сообщение #443844
"Тирпиц" имел ТА. Значит додумались.

Имел... чтобы было удобнее топить транспорты.
Притом торпеды самые обыкновенные - G7a...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#40 28.11.2011 20:53:54

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #443852
чтобы было удобнее топить транспорты.

Интересно, а сколько транспортов потопили эсминцы торпедами?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#41 28.11.2011 21:03:00

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #443857
Интересно, а сколько транспортов потопили эсминцы торпедами?

По немцам вспоминается только панамский "Бато" и наш "Циолковский" на Севере. Они минами зато наколотили будь-здоров. Англичане на СМ гораздо больше. На Тихом океане даже не скажу - слишком большой объем материала для анализа.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#42 28.11.2011 21:09:48

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #443852
Имел... чтобы было удобнее топить транспорты.Притом торпеды самые обыкновенные - G7a...

Ну вот а надо было заряжать самонаводящиеся. И "Бисмарк" ими оснащать тоже. Тогда бы вышло так. "Родней" с "Кингом" мочат "Бисмарк", приближаются к нему и тут вдруг - хрясь! "Родней" опрокинулся. А за ним и "Кинг". Тогда англичане к этой серии германских дредноутов и на пушечный выстрел больше не приблизяться. А опасность взрыва торпед от попаданий преувеличена. Они же в ТА на верхней палубе. Любой взрыв опасен в замкнутом пространстве, а если на палубе рванет - хоть и неприятно, но не так страшно.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#43 28.11.2011 21:13:08

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CVG написал:

Оригинальное сообщение #443874
Ну вот а надо было заряжать самонаводящиеся.

Вас забыли спросить... :)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #443874
И "Бисмарк" ими оснащать тоже. Тогда бы вышло так. "Родней" с "Кингом" мочат "Бисмарк", приближаются к нему и тут вдруг - хрясь! "Родней" опрокинулся. А за ним и "Кинг". Т

Всё бы хорошо, только не было их в 41-м.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#44 28.11.2011 21:46:03

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #443876
Всё бы хорошо, только не было их в 41-м.

Все было бы отлично, только у-ботам рекомендовалось после выстрела "цаункенига" нырять на 60 м и уменьшать ход до самого малого, чтобы самим его не "словить". Хотел бы я посмотреть на такой маневр "Бисмарка".


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#45 28.11.2011 22:11:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #443890
Все было бы отлично, только у-ботам рекомендовалось после выстрела "цаункенига" нырять на 60 м и уменьшать ход до самого малого, чтобы самим его не "словить".

За эту мелочь я не стал вспоминать...:)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#46 28.11.2011 22:46:25

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CVG написал:

Оригинальное сообщение #443874
Ну вот а надо было заряжать самонаводящиеся. И "Бисмарк" ими оснащать тоже.

Уважаемый CVG,может и надо,но в 1941 этого не было.Корме того линкор оснащался парогазовыми торпедами с слишком высоким уровнем шумов.Потому и не взяли не имеемое оружие.В момент работы по "Бисмарку" британские линкоры всё-же имели достаточное удаление.Да и кто знает,
как акустические торпеды перенесли бы "музыку боя".Я не акустик.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#47 29.11.2011 00:31:48

Крейсер
Гость




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Андрей Рожков написал:

На эсминцах такое было?

"Страшный"в РЯВ к примеру.

 

#48 29.11.2011 01:00:08

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CVG написал:

Оригинальное сообщение #443824
во 2МВ появились торпеды с дальностью пуска до 30км, а так же самонаводящиеся у немцев и американцев (МК.48).

Mark 48 появилась в 70-е

 

#49 29.11.2011 01:11:58

bober550
Гость




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #443825
А я вот иногда подумываю - не переборщили ли японцы с зарядами для "лонг-лэнсов",

Они вообще то в первую очередь для подарка линкорам противника предназаначались. А там через ПТЗ достучаться надо.

 

#50 29.11.2011 11:23:04

Kitozavr
Гость




Re: Эффективность торпедного оружия на кораблях Второй Мировой....

CVG написал:

Оригинальное сообщение #443874
Ну вот а надо было заряжать самонаводящиеся. И "Бисмарк" ими оснащать тоже. Тогда бы вышло так. "Родней" с "Кингом" мочат "Бисмарк", приближаются к нему и тут вдруг - хрясь!

Предлагаю асимметричный британский ответ - телеуправление для 24,5" Mk.VII. А что? ТА подводный, к тому же числом один на борт. Порази-ка из него что-нибудь прямоходной торпедой на дистанциях артиллерийского боя! Зато проводное управление для этого случая в самый раз. Линкор здоровый, торпеда тоже - явно можно выкроить место для установки систем управления, даже при элементной базе конца 20-х. Корабль оснастить максимально чувствительным шумопеленгатором с направленными гидрофонами, а торпеду - источником характерного высокочастотного звука. Тогда оператор в акустической рубке "Роднея" должен будет удерживать на одном пеленге торпеду и цель. Дистанцию до цели ему передадут с КДП ГК, дистанцию до торпеды покажет счетчик на катушке с кабелем управления, длину отрезка "торпеда-цель" он уж в уме сосчитает.

 

Board footer