Сейчас на борту: 
Alex_12,
Kapral,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 08.12.2011 11:05:43

ВАЛХВ
Гость




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #447802
2х305 + 4х152на 12 апостолов намекаете? Так он был.Как насчет мониторов мореходного типа с 305 мм ГК?По сути та же канонерка, но размеров достаточных для того, чтобы выдержать отдачу при выстреле 305 мм и бронированная от среднекалиберных пушек.Нечто типа Ильмарийнена времен 1939-1944, но с броней 160 мм.

Привет. Суммарное водоизмещение черноморских канонерок 7482 т. 12А - 8433т по Моисееву . Вот я представил такую версию: если сумму этих цифр разделить на два, то выходит 2 ББО. ЧФ тогда мог бы состоять из дивизии полноценных ЭБР - 4 ед. и отряда ББО - 2 ед. При бое с босфорскими батареями, при обороне своего порта в случае набега османской эскадры ББО, на мой взгляд, обладают большей боевой устойчивостью и ударной силой. Конечно, всего два вместо шести. Но ведь на мобилизованные пароходы можно поставить 152-35. Вот тебе и канонерка на худой конец. Мореходный ББО мне более симпатичен, чем монитор. На ЧМ бури бывают не часто, но очень злые. Если уж строить корабли, так лучше с полной мореходностью, не повторяя ляпов с поповками и русалками.

#27 09.12.2011 08:21:06

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1929




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

Поповкка появилась как и русалка наверняка из за стремления получить максимум при минимуме.
Большие пушки при малых размерах.
Интересно это какие же пароходы в то время могли нести 152/35 без ущерба для корпуса?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#28 09.12.2011 10:26:54

ВАЛХВ
Гость




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

Привет.При минимуме вместо максимума только ноль и получается. А если сделать подкрепления под орудия вооружить пароход никак  не получится? Если так, то и фи с ними. Все равно от двух карманных броненосцев больше толку будет.

#29 09.12.2011 11:24:16

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #448524
Интересно это какие же пароходы в то время могли нести 152/35 без ущерба для корпуса?

Вес орудия не так уж велик и распределен от штыра по полозкам, а не сосредоточен на тумбе, а главное - длина отката очень большая. То есть нагрузка при выстреле меньше.

Отредактированно адм (09.12.2011 11:24:57)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#30 09.12.2011 14:39:33

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #448524
Интересно это какие же пароходы в то время могли нести 152/35 без ущерба для корпуса?

Практически все. Для вооружения первых 4 пароходов Добровольного флота в 1878 году для них закупили крупповские 15 см и начали устанавливать.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#31 09.12.2011 15:03:19

Alkirus
Гость




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #448026
Суммарное водоизмещение черноморских канонерок 7482 т. 12А - 8433т по Моисееву . Вот я представил такую версию: если сумму этих цифр разделить на два, то выходит 2 ББО.

особая мореходность тоже ненужна, ведь кроме того строим 4 больших мореходных броненосца. 2 ББО по 4КТ каждый, примерно ттх Зигфридов но 4 орудия ГК, минимум 8" хотя наверное можно и 9" пушки, на ЧМ для действий вдоль квказского побережья

#32 09.12.2011 16:28:33

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1929




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

может лучше гаубицы ставить?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#33 09.12.2011 19:21:40

ВАЛХВ
Гость




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #448663
особая мореходность тоже ненужна, ведь кроме того строим 4 больших мореходных броненосца. 2 ББО по 4КТ каждый, примерно ттх Зигфридов но 4 орудия ГК, минимум 8" хотя наверное можно и 9" пушки, на ЧМ для действий вдоль квказского побережья

Я то имел в виду еще один миниброненосец аля 12А ( около 8000 т, 2х305 -30, 4х 152-35 с сохранением мореходности скорости и за счет сокращения ГК с лучшей защитой) в м е с т о  канонерок. Полагаю, и на Балтике их число можно было бы безболезненно сократить до 5. Бобры+Корейцы+Корнилов = еще один БКР типа Нахимов и ОДНА канонерка Сивуч. Естественно Адм. Корнилов как систершип Нахимова строим у себя. ВК АА обойдется без отката! Это было бы и на Балтике более "бюджетно". Строим альт Корнилов на недогруженном НА, а канонерку на БЗ. Это, кстати, поможет сдвинуть закладки килей в 90-е годы вглубь. Что очень полезно. См. выше.

#34 09.12.2011 20:36:04

Alkirus
Гость




Re: Кораблестроение России в период 1889-1899 гг. - Бюджетный вариант.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #448703
может лучше гаубицы ставить?

тяжолый снаряд и уменьшеный заряд
..................

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #448802
Я то имел в виду еще один миниброненосец аля 12А ( около 8000 т, 2х305 -30, 4х 152-35 с сохранением мореходности скорости и за счет сокращения ГК с лучшей защитой) в м е с т о  канонерок. Полагаю, и на Балтике их число можно было бы безболезненно сократить до 5. Бобры+Корейцы+Корнилов = еще один БКР типа Нахимов и ОДНА канонерка Сивуч. Естественно Адм. Корнилов как систершип Нахимова строим у себя. ВК АА обойдется без отката! Это было бы и на Балтике более "бюджетно". Строим альт Корнилов на недогруженном НА, а канонерку на БЗ. Это, кстати, поможет сдвинуть закладки килей в 90-е годы вглубь. Что очень полезно. См. выше.

мореходный Гангут значит, ИМХО вредная экономия, в линейном сражение он много недаст (по огневой мощи половина нормального броненосца) а в береговой обороне небудет качественного усиления, или будет но только этот один полуброненосец с большой осадкой, кокое нибудь повреждение и всё.

На БФ только Пётр, ИМХО Нахимов, Карнилов, Память Азова в такой ситуации и есть главная роскош, которую следует ликвидировать.

Страниц: 1 2


Board footer