Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448952
Приведу глупый пример в xviii веке многие флоты обзавелись некоторым количеством сто-с-чем-то-пушечников, но основу морской мощи составляли сначала ~60, потом ~74пушечные корабли.

Насколько я уяснил себе из чтения соотв. веток, главная причина тому - технологическая.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #449517
КТ 6 -6.5 .Среднюю батарею бы в 8 152 мм . Ну или хотя бы 8 120 мм и брони побольше при той же скорости .

8-120 это правильно, но не требует такого роста водоизмещения.
Пояс у него вполне приличный: 62% ВЛ  8 и 10 дюймов. Прикрыть шестидюймовой бронёй оконечности? Правильно, но как-то революционно для своего времени. Башни довести до восьми или десяти дюймов? Тоже правильно, но опять-таки не требует такого роста водоизмещения.
ПМСМ, указанный рост средней артиллерии и добронирование башен и рубки даст рост до 5000 т.
Я чего цепляюсь? Ушаковы вообще получились приличные корабли, как раз иллюстрация идеи топикстартера  - так зачем их портить улучшать, раз уж нам автономность с мореходностью не нужны?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #449605
ну почему, посмотрите на французов и немцев, это к тому времение не революционно

Хорошо. Тем лучше. Да, 150 тонн брони добавляем. Ну, 5500 тонн для Адмирала Улучшенного. Согласен.
Один недостаток. Ростислав намного красивее.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #449770
в принципе, нам надо больше чтобы захватить проливы?

Захватить, быть может, а удержать - вряд ли.
Я вообще полагал, что эта альтернатива предусматривает неагрессивную внешнюю политику: никаких проливов, никакой Манчжурии.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #449905
а их черноморскими ЭБР удержать?

Да это вообще такая мутная история, в смысле Дарданеллы, что надо бы б Ямато ввести  в состав ЧФ для этого или Бисмарка, что ли, а иначе стрёмно как-то.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #449905
- ДВ, пока жд в дальней перспективе строим полноценные ЭБР для ДВ

Не понял Вашу мысль:  если ж/д есть, то хватит и  БрБО?

Рид написал:

Оригинальное сообщение #449708
Хорошо. Тем лучше. Да, 150 тонн брони добавляем. Ну, 5500 тонн для Адмирала Улучшенного. Согласен.

5.5 кт 4 10 дюймовки и 8120 мм это неплохо.Впринципе бригада Ушаковых бы очень пригодилась в П.А

Рид написал:

Оригинальное сообщение #450390
Инициатива - это очеень важно. И лучший способ взять и удержать инициативу - это эскадра полноценных ЭБР в Дарданеллах. Хотя и она нне решит всех проблем.

береговая артиллерия уже тогда может простреливать дарданеллы "насквозь", это всётаки мение уизвимый инструмент чем ЭБР, теоретицки ББО может быть достаточно.
Но вы правы, конфликты редко возникают без "угрожаемого периода" а за это время англичане могут послать туркам подкрепление или хотябы направить эскадру в направление дарданелл, для русских это может означать одновременно с штурмом укреплений вести бой а английскм флотом, или появление английской эскадры до установки необходимого количества мортир.
Полноценные русскии ЭБР могут оказатся решающим фактором.

Рид написал:

Оригинальное сообщение #450390
Хотя и она нне решит всех проблем.  Ситуация похожа на рассматривавшуюся недавно альтернативу с разгромом Саудовской Аравии.  Вроде и можно сделать, но провоцируем к выступлению против нас очень грозные силы.

ага, "генерал-адмиралам" следует и армия под себя подмять

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #450475
Полноценные русскии ЭБР могут оказатся решающим фактором.

Спасибо, Вы поняли меня правильно. Береговая артиллерия, мины, войска на берегу - всё это нужно, но это может развернуться только под прикрытием сильного флота, т. е. эскадры полноценных ЭБР.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #450475
ага, "генерал-адмиралам" следует и армия под себя подмять

А здесь наоборот: "Сигнал вижу, но не разбираю."

ББО в ПА могли пригодится для охраны минных заграждений и борьбы с прикрытием минных крейсеров противника, а вообще пре неактивности русского флота 2-3 ББО вместо 1ТОЭ некак не ухудшили бы ситуацию, для русских

ББО могли выходить в море не взирая на приливы и отливы.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #451325
Большинство сторонников ББО в ПА апеллирует к махровому послезнанию - когда буквально в первый день войны ТОЭ1 потеряла "владение морем" и ушла в глухую несознанку оборону. Без реальных потерь первой недели войны, но с ББО в ПА форумы альтернативщиков 21 века бурлили бы дискуссиями на тему "нафига загнали ББО в ПА?".

Лично я предлагаю ББО в плюс к 1 эскадре.А не вместо нее

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #451335
Чем плохи ББО для охраны рейда?

Если ТОЭ1 не торпедирована в первый день,
если Того не осваивает Эллиоты, т.к. знает что огребёт,
если японский десант носа не суёт северней Чемульпо, т.к. знает что утопят,
то какая такая особая охрана рейда нужна будет?

Alkirus написал:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #451379
из БМ вышел флот в составе 11 броненосцев под командованием Макарова.

Который, после первого боя, долго и упорно ремонтировался...В лучшем случае.