jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458450
А может пользоваться всем чем есть?

Проблема в том, что это, как раз, не "все, что есть", а то, что надо создавать. И создавать, извините, в позе раком.
Если бы в Китае существовала в 1904г хоть сколько-нибудь боеспособная армия, то вступление ее в войну было бы полезным. Но здесь предлагается такую армию создавать. Силами русских инструкторов (не знающих языка и психологии личного состава), русскими вооружением и амуницией (а их надо привезти из Европейской части страны), русскими деньгами (и немалыми, мобилизовать китайцев Вы не можете, надо платить самому завалящему новобранцу). И создавать в кратчайшее время, иначе они у Вас поспеют только к параду в честь поражения.
Единственный аргумент, который хоть сколько-то разумно звучит в пользу этого бреда (уж извините, назову вещи своими именами), это ограниченная пропускная способность ЖД. Но она нарастала по ходу времени. И когда Ваши китайцы будут хоть сколько-нибудь готовы идти в бой (подчеркиваю, общевойсковой, а не в рейдовые операции спецназа, где нет ни тыла ни фронта и "Залпом пли!" мало эффективно и совершенно недостаточно), тогда пропускная способность ЖД была уже вполне удовлетворительна. И пополнения шли регулярно и определялись не пропускной способностью дороги, а возможностью переброски войск с Запада. А вот в начале войны, когда она еще недостаточна, перевозка инструкторов, вооружения, амуниции для Китайцев, которые пойдут в бой еще неведомо когда, будет все же замедлять доставку войск и военных грузов.
Затрата на китайцев денег, вообще бред. Вместо оплаты всей этой китайской опупеи лучше просто деньги пустить на покупку пушек у Крупа и Шнейдера. Любой командир дивизии, если ему дать выбор: два орудия или батальон китайцев, поверьте, выберет орудия.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458450
Кроме того в ВОВ все партизаны спецназом небыли.

Дедушки с бородами и девушки, сбежавшие от изнасилования в лес, это больше из кино. А Вы документы почитайте, как организовывались партизанские отряды. Во всяком случае те, которые реально действовали, а не были быстренько уничтожены карателями.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458494
Хоть сколько то существовала.

Вот если ее использовать, причем независимо от русских войск, то, пожалуйста. Пусть где хотят лазят, грабят, кого хотят, исключая русских.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458494
Читал По разному создавались.Там где руководили дебилы таких отстреливали быстро.

Я не знаю, что Вы подразумеваете под словом "дебилы", но сформулировал бы так: "Там, где руководили некомпетентные и не был подготовлен личный состав".

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458488
Ну так вот воевали они не хуже.Просто надо менталитет учитывать.

Я, извиняюсь, с Вашим дедом не воевал, меня тогда и в проекте еще не было. Но мой дед, да и судя по материалом, отличались сибирские дивизии. Впрочем, одно другого не исключает. Этим среднеазиатам домой к женам надо было вернутся, причем в ту же страну, за которую они воевали.
А мой личный опыт и опыт других офицеров СА говорит, что служили они без энтузиазма. Были исключения, но в массе именно так. И опять же, служили они в армии СВОЕЙ страны, где за офицером стояла мощь государства, где они живут.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458488
Как их обнаружат?

На далеких подступах к цели нападения, как характерную вооруженную толпу. Про скрытность баек не надо: не спецеаз, а полуобученная пехотная часть.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458488
Ей еще добрать надо до места налета.

Кавалерийские летучие отряды и т.д. Словом, вся система охраны коммуникаций, которая существовала у японцев. Эффект набега Мищенко помните? А ведь неплохой генерал был.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458501
Можно писать по разному.Например можно написать предоставление гос услуг на комерческой основе.А можно корупция. Смысл не измениться.

Ошибаетесь. Вы за тех осмотр платите. За кадастровый план платите.
А по сути, смысл разный. Вопрос выживания партизанского отряда был не вопросом чьего-то дебилизма, а вопросом подготовленности командного и личного состава отряда к действиям в тылу врага.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458488
В роту попали одни среднеазиаты.

Среднеазиаты и китайцы две оч. большие разницы. Но самое главное - кругом на форуме при обсуждениях фигурируют три не - не хватало Денег, вооружения и времени. А на хунхузо-мандаринное войско почему-то этих дефицитных ресурсов не жалко. А может быть вместо трат на наемников с сомнительной боеспособностью поднять в армии и на флоте оклады унтерам-сверхсрочникам, да пулеметов у Виккерса закупить? И никак энто чудо-войско не годится для партизанских действий. Партизанская война имеет гигантскую долю духовной составляющей. В ВОВ реально действовали три типа партизан - фактически спецназ, организованный и снабжаемый по линии НКВД и ГРУ, отряды народных самородков типа Ковпака, тоже снабжаемые с большой земли или окруженцы, сохранившие воинскую дисциплину и верность Присяге. Все остальное редкое исключение из правила зачастую с кратким временем существования.

Р.С. Вполне допускаю разумность трат денег на энное число китайцев для использования их в качестве шпиёнов и диверсантов. По одиночке или мелкими группками.

Отредактированно ВАЛХВ (02.01.2012 01:31:18)

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #458604
отряды народных самородков типа Ковпака,

Никтогда не интересовались кем был ачальником штаба у ковпака?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458629
Никтогда не интересовались кем был ачальником штаба у ковпака?

Фамилию помню - Базима. Комиссар - Руднев. А кто, что - ??? Ковпак больше о комиссаре писАл.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #458769
Лучше забайкальских и уссурийских казачков старших разрядов запаса. Их можно мобилизовать и хоть золотишком платить не надо, как китайцам. Боеспособность такая же, если не повыше, и понадежнее насчет грабежа все же будут. И вообще-то существовала Охранная страже КВЖД. На память, около 20 тыс. чел. Вот ее прямой обязанностью была охрана дороги и другой собственности КВЖД (сооружений и пр.)

На счет казачков - неплохо. А вот 20 тыс. охраны... Так это регуляры, от фронта оторванные.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #459197
Постоянной боевой готовности требовали практически ежедневные стычки с хунхузами (китайскими бандитами), разбойничавшими в полосе отчуждения КВЖД

И есть у меня подозрение, что массовое вооружение и обучение непонятно откуда пришедших наниматься воевать китайцев увеличит число этих самых хунгузов.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #459201
И есть у меня подозрение, что массовое вооружение и обучение непонятно откуда пришедших наниматься воевать китайцев увеличит число этих самых хунгузов.

Вот это сто пудов!!!

Константин написал:

Оригинальное сообщение #459277
Во время РЯВ и так были мобилизованы все три очереди Забайкальского, Амурского и Уссурийского казачьих войск.

Тогда придется ограничиться 25 тысячами Заамурского округа пограничной стражи.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #459321
Вообщето логично нанимать их из армии.Точнее из новых частей.

А поподробнее про эту самую китайскую армию можно? В 1895 и 1900 она себя как бы это... не очень показала. И этим славным бойцам золотишком платить? Может, лучше все же пушек у Круппа и Шнейдера купить, пулеметов у Максима?

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #459730
Это не ко мне. Это к Старшiй лейтенантъ Вик.

Уже ответил.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #459552
Тогда придется ограничиться 25 тысячами Заамурского округа пограничной стражи.