Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #461963
Плюс морские торговые суда в порту Кандалакши

Там грузооборот небольшой, и то все больше лес вывозят.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #461890
Если ты,СЕЛЬСКИЙ ЖИТЕЛЬ, узнаешь,что в пределах 500 км появился уцелевший и сравнительно чистый город,в котором сохранилась власть,электричество,транспорт,продукты и порядок,ТО ТЫ КОНЕЧНО ЛОМАНЕШЬСЯ ТУДА,прихватив семью!

Сразу видно городского обитателя. Справный селянин от своего хозяйства (пока оно есть конечно) никуда ни за какими "властью", "электричеством" и "порядком" не побежит. Что ему в этом вашем городе: корм для скотины дадут, или земли прибавят? В деревне у него всё своё: хлеб, картошка, мясо, овощи, фрукты, своё жильё - и вообще он здесь ХОЗЯИН!
ИРЛ люди, насильственно переселяемые из зоны-30 ЧАЭС, находили способы оттуда не уезжать или вернуться обратно и посейчас там живут. http://chernobil.info/?p=3261 и http://www.rg.ru/2009/08/06/cesij.html
Настоятельно рекомендую посмотреть такое американское кино "На следующий день" там как раз наглядно показано, что делают фермеры после атомной войны.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #461890
Врач/фельдшер,участковый,учитель,председатель СМЫЛИСЬ

Конечно, они клинические идиоты: убраться из места где ты уважаем, прожил много лет, всех знаешь, представляешь администрацию/закон, просто необходим людям - и вперёд в неизвестное никуда, где ты никто.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #461890тебе не отбиться от мародёров,в чьих рядах возможно окажутсся не только дезертиры и менты,но и офицеры с экипажами танков/БТР,решившие погулять напоследок.

Ага а ещё им будет помогать авиация и ВМФ - Падаю от смеха.
На самом деле свою хату крестьянин всегда защищает люто и изобретательно. И чего где у него попрятано "на всякий случай" только он сам и знает. В 30-е годы при коллективизации посланных из города 20титысячников очень изобретательно устраняли, и это с учётом того, что после ГВ была проведена кампания по разоружению населения. Так-то.
Есть американский фильм "Южное гостеприимство" как в болотах Луизианщины отряд национальной гвардии на учениях задел кого-то из местных, на выходе их всех выпилили.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #461890
Самым лучшим решением будетзаправить машину с3,14зженным топливом с АЗС/брошенной техники,запихнуть всю дворовую скотину вместе с семьёй и семенами в грузовик/машину/трактор/автобус сколько влезут

А прикинуть сколько груза составит среднее крестьянское хозяйство, хотя-бы по объёму? Резко отрываемся от компьютера и рысью в ближайший колхоз ( на крайняк сгодится и этнографический музей). Двухэтажная хата, хлевы, несколько сараев - всё что там лежит на один грузовик - даже "Белаз" - боюсь не влезет.

Отредактированно Konstan (09.01.2012 12:52:44)

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #462033
Ну в принципе проводную связь даже ЭМИ плохо берет, просто будет физическое разрушение оборудования - в ПЗ провода идут через тот же Петрозаводск, а его по книге разбомбили. А связь на севере преобладает воздушно-проводная на деревянных столбах времен ГУЛАГа. Сотовая - ее просто выключат, чтоб ракеты на сигналы не шли и диверсантам было труднее.

Ага. А КВ - радиоаппаратура местами будет повреждена эми, плюс помехи на несколько недель (?).

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #462068
по объёму

Гы, по об'ему больше будет только сено для единственной коровы )

После того,как соседнее село ограбят дезертиры на БТР,тебе явно захочется в ПЗ.
А если ты учитель или врач,то тебе уж точно не захочется сидеть без лекарств и электричества,среди сельского быдла(врач может оказаться городским).
Мороз ежедневно под 58 град. в течении календ.зимы затруднит заготовку дров,а в ПЗ можно хотяб какое-то отопление в больнице сохранить.
Да и под защитой гарнизона чувствуешь себя уверенней,чем среди вооруженных хламом односельчан.
Скотина в деревянных хлевах замёрзнет быстрее,чем в тёплых просторных помещениях на территории бывшего завода в ПЗ и Зашейке.
Коров не прокормят,как скорее всего и овец.В лучшем случае выживет несколько особей.
Шанс есть лишь у свиней и оленей.Их можно кормить грибами и мхом.Главное им продержаться пару тройку месяцев пока растут грибы в приспособленных к этому помещениях.
Рыбу ловить можно в Имандре.Зашеек напрямую выходит к озеру.Забор будет доходить до воды,а берег можно освещать прожектором и держать под прицелом.Зимой можно сооружать укреп пункты,как на Ладоге в сорок первом.
Насчёт эл-ва:АЭС экстренно остановят,до первых 40 гр.морозов.В первый месяц будет работать ГЭС.
Железку отключат ещё до взрыва.Да,и сам взрыв будет на другом конце области.По книге,Кандалакшу не бомбанут ядеркой.
А поезд не обязательно скидывать с рельс.Можно его прлсто дотащить/дотолкать до ближ.станции,где есть зап.путь.

Отредактированно Oleg32877 (09.01.2012 20:17:35)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #462144
Жопа наступила после разрыва первой ракеты. И беженцев, если не принимать всех, придется гонять автоматическим оружием, не различая детей от сантехников и недобитых профессоров от моделей=)

ЖОПА наступит,когда начнутся морозы.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #462144
А водоем тоже заборчиком обнесен?

Водоём нет.Берег да.Рыбацкие лодки вооружены ДШКМ.После того,как озеро замёрзнет,можно создать временную оборон. линию а ля Ладога 1941.

Отредактированно Oleg32877 (09.01.2012 19:12:09)

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #462068
Ага а ещё им будет помогать авиация и ВМФ - Падаю от смеха.

В 1994,когда в Туве гнобили русских и хакасов,трое хакаских танкистов угнали Т-72Б и приехали в Туву(там хакасское село было как анклав).Больше на село никто из тувинцев не нападал.Танк вернули, хакасов судили,потом их отмазали.НО ФАКТ ОСТАЁТСЯ ФАКТОМ.При потрясении армия разваливается и дезертиры пиздят всё,что может стрелять и ездить.В этом случае,танкисты спасали своих родных,а ведь хотели и по тувинским сёлам пострелять.

Да,когда у соседних односельчан с первыми морозами кончится корм и падёт скотина,они начнут коситься на твой посёлок,где ты якобы создашь "рай на земле".А что ты там писал про ППШ?Если они соберутся всей окрестностью да дезертиров прихватят,то тебе в скором времени придётся сдерживать орды голодных до всего))) грабителей.Патроны кончатся быстро,и тебе очень повезёт,если сможешь драпануть в сторону ПЗ за стену.
А в ПЗ будет нужна скотина.Погрузка оставшейся скотины(желательно мелкой) и корма на грузовики,прицепы к тракторам и личному авто и немедленное отступление до ближайшей станции,где всех вас подберёт тепловоз/паровоз(а если повезёт,то электровоз/дрезина) из ПЗ/Кеми будет наимудрейшим решением.
В ПЗ не будет корма для крупного скота(искл.оленей),но во влажных полуподвальных служебных помещениях,освобождённых от хлама и заваленных г..ом,будут расти грибы.Свиньи их жрут,сам видел.Кстати,коровы и кролики тоже.
Бесперебойных поставок мяса и молока от кустарной и ВНЕЗАПНО сооружённой фермы в ПЗ ждать нельзя,по крайней мере в течении трёх лет.
Вся еда людей в городе будет в основном заключаться в консервах,грибах,рыбе,ещё раз в грибах,ну и если уж совсем припрёт,в крысах и в сладкой свинине(вы понимаете о чём я).Оленина,свинина,и др.мясо(искл.крысятина) и оленье/коровье молоко будет деликатесом.

Отредактированно Oleg32877 (09.01.2012 18:02:19)

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462165
когда начнутся морозы

1. Ядерная зима прописана АП?
2. Когда начнутся морозы, принимать беженцев будет поздно, при обещанных вами (-) 60 передвижение возможно разве что на спецттракторах для Антарктиды.
3. До того, если проНЮхают, что в ПЗ выдают еду и есть отопление в домах, отгонять желающих вселиться придётся из пулемётов, о чём тоже вскоре пронюхают, после чего заманить в этот кацел селян и интелей будет необычайно сложно=)

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462180
в грибах

В грибах - источник вдохновения серийных маньяков для "метро 2033". КПД гриба сильно меньше 100%, потому из килограмма говна получится получить гораздо меньше грибов, если их отдать ещё и свиньям (а КПД свиньи тоже гораздо меньше единицы... =) то изобретателей этой смешной схемы (явно чиновник-попильщик=)) съедят самих, и будут правы=) Поэтому грибы будут грызть деревяшки (вёшенка).
Вопрос 1. Где столько рассады вёшенки, чтобы хватило и людям и свиньям. Из килограмма мицелия вроде бы получается 3-10 (по разным данным) грибов. Калорийность у грибов смешная.
Вопрос 2. Как при (-) 60 за бортом во "влажных полуподвальных служебных помещениях" (блин, зачем ув. Ольга ушла с форума? =) обеспечить положительную температуру и 12часовое освещение (вёшенке оно нужно ЕМНИП, проблемы с лампами озвучивали).
Вопрос 3. Где в городе с населением 10-20кЛиц отыскать сотни нефти over9000 квадратных метров "влажных полуподвальных помещений"

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462165
Рыбацкие лодки

Рыбацких лодок нет и не построить быстро=) Тем более способных нести ДШКМ (почему не КПВ=)) После (-) 60 под толстым слоем льда рыба задохнётся и "весной" её будут крохи.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462159
После того,как соседнее село ограбят дезертиры на БТР,тебе явно захочется в ПЗ.

Я так понимаю, что горючее в БТР бесконечное и управлять и осуществлять ТО могет любой и каждый. Кстати, Ваш же пример показывает - куда подаётся хорошо оснащённый крестьянин-дезертир:

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462168
трое хакаских танкистов угнали Т-72Б и приехали в Туву(там хакасское село было как анклав).Больше на село никто из тувинцев не нападал.

Приехал в родное село на танке - первый парень на деревне! Так что лёгкой жизни с "грабежом кораванов" у мародёров могет и не сложицца.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462166
А вот у дезертиров патронов хватит.

"Каждому дал шашку, бурку, коня и патроны, бесконечные патроны, а потом пустил беспредельничать." (с) Гоблин Братва и Кольцо.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462159
А если ты учитель или врач,то тебе уж точно не захочется сидеть без лекарств и электричества,среди сельского быдла(врач может оказаться городским).

Чем это вас так деревенские обидели? Никак вы их спросили "Чем был Монтень для Боэсси" (с) Жорж Брассенс, а они обиделись.
В деревню сейчас никого насильно не гонят, если человек не хочет там работать - может катиться на все четыре стороны. Людей приносящих практическую пользу, работящих и хозяйственных крестьяне ценят и в обиду не дают. Тунеядцев и прохиндеев гонят при удобном случае. Я понятное дело про нормальную деревню рассказываю, а не про квазидачные посёлки, где алкошня с приезжих живёт.

Oleg32877 написал:

Оригинальное сообщение #462180
В ПЗ не будет корма для крупного скота(искл.оленей),но во влажных полуподвальных служебных помещениях,освобождённых от хлама и заваленных г..ом,будут расти грибы.Свиньи их жрут,сам видел.Кстати,коровы и кролики тоже.

Всё-таки уважаемый Titanic был прав: сторонники "Метро..." ан-масс забанены в Гугле. Рацион питания коровы http://www.rosferma.ru/korova-moloko/06-osnova.html , свиньи http://www.domovest.ru/jivnost/svinya1.html , северного оленя http://www.cnshb.ru/AKDiL/0044/base/k0140002.shtm , кролика http://krolivodstvo.ru/korma-i-kormlenie.html . Где хоть полслова о грибах?
Поголовье скота, чтобы кормить город в 10-20 тыс. рыл хотя-бы по блокадной норме какое должно быть? Кстати его-ж кто-то (кстати кто?) не только кормить (три-четыре раза в день), и ежедневно поить (чистой водой), а также где-то содержать, но и (сюрприз!, сюрприз!) где-то забивать, перерабатывать и хранить до выдачи потребителям. Как в городе с хладокобинатом и бойнями - всё нормально? А, я понял! Это всё можно насобирать в окрестных ВЧ и на железной дороге, оно там провидением непреклонной волей Oleg32877 размещено.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #462364
Как ловко вы все перекинули на других.

Про управление двигателем не говорил. На мой взгляд самая тяжелая (во всех смыслах) проблемма, это аккумуляторы достаточной ёмкости.

Что же касается управления, то собрать примитивный реостат можно. Правда потери будут сумашедшие.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #462408
Акомулятор не проблемма.

Это вы серьёзно?
Пока что аккумуляторы электромобилей занимают всю полезную грузоподъёмность.

Что проблемного в реостате? Катушка с проводом, с подвижным токосъёмником.
Сам эл. двигатель может быть всего 5-10 л.с. В коробке придётся переставить шестерни.

И да,Констант,набери в гугле:грибной корм для скота/жрут,ли свиньи грибы.