Константин написал:

Оригинальное сообщение #483133
Монарх на борту в 1903 году? А упрямому и не далекому Николаю это надо? Это только в фэнтези все легко и просто.

Не обязательно сам монарх. Собственной персоной.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #482162
...для прохода корабля с членами императорской фамилии на борту (не монарха) требовалось разрешение султана. Практически, насколько помню, это делалось.

Родривар Тихера написал:

Оригинальное сообщение #482905
И, судя по информации от Эда, английское "добро" на выход кораблей ЧФ, для похода на Восток уже получено - и турецкие чинуши уже готовят сундуки для бакшиша.

"Добро" обозначено только с турецкой стороны. Уайт-холл обозначил свою позицию однозначно четко - Нет!
Не вдаваясь во внешнеполитические игрища отмечу. Переговоры между Францией и Британией по разграничению сфер влияния состоятся как и в реальности. Только для Британии они пойдут значительно труднее. Дело в том, что позиция Франции будет значительно сильнее. Она уже не один на один с Британией на море. Заключена Франко-русская морская конвенция. Соотношение сил на осень 1903 года в европейских водах вообще самое благоприятное за всю историю: у Франции в составе Северной и Средиземноморской эскадрах 12 ЭБр (двенадцатый "эрзац-Цесаревич" - "Маренго"), 10 ББО, 13 БрКр 1-го класса в первой линии, еще 10 ЭБр во второй. Строятся 6 ЭБр (4 "либертэ" из-за благоприятной обстановки отложены не будут), 9 БрКр. Россия держит на Средиземном море 4 быстроходных ЭБр и 3 БрКр, на Черном море - 7 ЭБр и ЭБр и 2 БрКр в постройке, на Балтике - 7 ЭБр, 3 ББО и в постройке 3 ЭБр и 3 БрКр.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483187
"Фульгия"

Фюльгъя это осёдланный волк, а удилами ему змеи (ц) ТИЁДУ бы что ли вспомнили=) Но таки нет, насколько понимяу планы ув. Константина.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #483196
ТИЁДУ бы что ли вспомнили =)

Не надо милицию, мы сами... Аналоги "Чиоды" в РИФ - "Дм. Донской" и "Вл. Мономах". Правда с водоизмещением не совсем пляшет...

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #483196
Но таки нет, насколько понимяу планы ув. Константина.

Ня! А планы у ув. Константина хорошо вставляютувязаны с финансовыми возможностями?

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #483223
А планы у ув. Константина хорошо вставляют

По броненосцам вроде бы более-менее да. Следовательно мы можем предположить, что и по крейсерам продумывал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #483237
По броненосцам вроде бы более-менее да. Следовательно мы можем предположить, что и по крейсерам продумывал

Количество (т.е. суммарный вес) настораживает. Может еще раз все пересчитать, что бы вместо Зерг раша, на  баттхёрт не нарваться?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #483255
Константин написал:

Оригинальное сообщение #483124
Проход проливами во время РЯВ зависит главным образом не от Турции, она все равно декларацию о нейтралитете не обнародовала, а от Британии. Ну выдут суда ЧФ в Средиземное море... Баз нет, справа Суэц, слева Гибралтар... Да еще и 2ТОЭ, или ее часть, окажется запертой.
*******************************************************************************************************************************

Зависел, разумеется, от самой Турции. Но для Турции очень важна была позиция Англии, которая неизменно решительно выступала против экспансии РИ в Проливах. Но к 1911 г. - времени войны с Италией - политика Англии и Антанты резко меняется, а в 1914 г. Англия откровенно вытерла о Турцию ноги, после чего той осталось только примкнуть к Германии.

Из Средиземного моря корабли ЧФ могли смело идти на ДВ через Суэц.
Уже в 1904 г. новый первый морской лорд Фишер начинает разработку планов концентрации на Балтике основных сил Королевского флота для прикрытия высадки русских армий в Померании.

Так осенью 1902-весной 1903 гг. можно было вывести "Потёмкин" в Средиземку.
И если Вас интересует именно 1904г., то до Гулльского инцидента - по моему скромному мнению - вполне.

Отредактированно Константин (19.02.2012 21:56:58)

Вик написал:

Оригинальное сообщение #484289
Настолько ли: 1. сильные на ЧМ судостроительные мощности, чтобы потом заморачиваться многократно с выводом кораблей? 2. Достаточное ли у РИФ финансирование, чтобы, загрузив полностью судостроительные мощности на БМ, загрузить еще и мощности на ЧМ?

По первому.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #482125
Что касается ЭБр "Князь Потёмкин".
В реале он был заложен в сентябре 1898 г. Спущен в сентябре 1900 г. Введен в строй в мае 1905 г. Меня интересует последняя позиция. Ввод в строй. Можно ли было этот ЭБр., ввести в строй в период осень 1902 - весна 1903 г.?

Судя по ответам наших коллег - вполне возможно ввести в строй в указанный период.

По второму. А они (мощности на ЧМ) уже загружены. Вопрос в пункте первом.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #484289
Присоединяюсь. Именно его неоднократно просчитывал как самый реальный вариант усиления флота на ДВ.

Какое усиления флота на ДВ в 1897 году?
"Три Святителя" сходит в Англию, поучаствует в параде на Спитхэдском рейде и назад.
Выбор именно "ТС" связан с несколькими причинами.
1. Отсутствие в альтернативе крейсера "Россия".
2. Не готовность кого либо из "полтав", а "сисои" выглядят в 1897 откровенно слабо.
3. Поощрение моряков ЧФ, не избалованных заграничными походами.
4. Прощупывание самих проливов и накопление опыта судовождения в узости броненосцами ЧФ.
Возражать ни Турция, ни Британия на проход броненосца на такое торжественное мероприятие не будут. И разрешение на проход как предлог для появления броненосца в Босфоре при начале операции по захвату проливов России использовать нельзя. Такое оскорбление сразу сделает нас страной изгоем.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #484483
Какое усиления флота на ДВ в 1897 году?

Хотя, боюсь, мой предыдущий пост попахивает послезнанием! Для обоснования перехода  Трех Святителей на ДВ или даже просто для задержания его в Средиземном море нужен мотив. Как вариант - греко-турецкая война 1897 г. Три Святителя включают в эскадру, обеспечивающую мир на Крите. А то очень несерьезно мы выглядим. Мы для греков должны быть "крутыми", а силы других держав заметно сильнее нашей эскадры.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #484723
Но зачем переводить ТС на Восток? И, если это сделать в 97м, к 1903му её оттуда уберут на ремонт=)

Справедливо. Логично оставить их в составе Средиземноморской эскадры. Тем более, что, насколько я понимаю, ув. Константин собирается усилить состав Средиземноморской эскадры относительно реала. А ремонт можно произвести во Франции.

Отредактированно Вик (22.02.2012 23:25:32)

Вик написал:

Оригинальное сообщение #484714
А почему назад, на Чф, а не на ДВ? НИКАКИХ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ для корабля вышедшего из ЧМ в Сред море для дальнейших перемещений НЕТ!!! ПРОСТО НЕТ!

А что делать "Святителям" на ДВ в 1897 году? Тамошняя группировка и так имеет 4 броненосца, что вдвое больше реальности.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #484720
Хотя, боюсь, мой предыдущий пост попахивает послезнанием! Для обоснования перехода  Трех Святителей на ДВ или даже просто для задержания его в Средиземном море нужен мотив. Как вариант - греко-турецкая война 1897 г. Три Святителя включают в эскадру, обеспечивающую мир на Крите. А то очень несерьезно мы выглядим. Мы для греков должны быть "крутыми", а силы других держав заметно сильнее нашей эскадры.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #484750
Справедливо. Логично оставить их в составе Средиземноморской эскадры. Тем более, что, насколько я понимаю, ув. Константин собирается усилить состав Средиземноморской эскадры относительно реала. А ремонт можно произвести во Франции.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #484752
Таким образом и антитурецкая группировка не ослабеет, и лёве будет нанесён легчайший, но обидный щелчок по носу=)

В участии "Святителей" в "операции по поддержанию мира" у Крита нет необходимости. Средиземноморская эскадра и так сильнее чем в реальности.

Другой вопрос, что 1-й греко-турецкой войной можно воспользоваться, что бы начать наступление на Босфор. Но наш будущий Великомученик уже завяз на Дальнем Востоке. Момент для "Щита на вратах Царьграда" был упущен. И я не вижу основания не повторить в альтернативе эту же ошибку. Генерал-Адмирал занимается исключительно делами флота. Тем более, что только что он отбил атаку на свое положение со стороны ВКАМа, сдав руководство министерством. Для каких либо самостоятельных политических действий не самое удачное время.
В этих условиях продолжать дергать за усы льва не есть правильно, хватит и намека, что ЧФ может выйти в Средиземное море. Лорды и так уже нервничают, наблюдая усиление на море и России, и Франции, и Германии.

В общем "Три Святилеля" возвращаются в Севастополь сразу после Спитхэда, а роль ЧФ в РЯВ останется как и в реальности, пассивной.

Для уважаемых коллег на будущее есть вопрос: покупаем ли мы турецкие, аргентинские и чилийские суд аво время войны? И как вообще сложится судьба "Экзотических крейсеров"?
Ответ сейчас не нужен! К этому вопросу вернемся когда начнется война, день за днем.