Сейчас на борту: 
me109k,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

 

#1 29.02.2012 17:37:13

nicksnerg
Гость




27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

Как сложится война на море, если Того не застанет  1юТОЭ  27 января (9 февраля) 1904 года на рейде Порт-Артура. Т.е «Ретвизан», «Цесаревич» и «Паллада» останутся целыми и 1ТОЭсможет на равных сражаться с Того?
Сценарий может быть такой. Вице-адмирал Старк после снятия кораблей с вооруженного резерва решил произвести маневры с целью отработки действий и маневрирования в составе эскадры. После отработки поворотов в дневное время было решено отработать маневрирование ночью. Вечером 26го января эскадра покинула внешкий рейд и отправилась в поход по маршруту полуостров Шаньдун – порт Чемульпо. Цель захода в Чемульпо была замена стационара. «Варяга» и «Корейца» планировалось заменить на «Диану» и «Палладу». Для охраны порта на внешнем рейде оставили клипера «Забияку», «Разбойника» и «Джигита» и миноносцы.
    В ночь на 27января японские миноносцы проводят торпедную атаку кораблей на внешнем рейде Порт-Артура повредив несколько кораблей. 27го Того всей эскадрой подходит к Порт-Артуру чтобы проверит результаты ночного боя. Но 1ТОЭ там нет – она ночевала у Шаньдуна.
Утром на подходах к порту Чемульпо Старк обнаруживает флот вторжения – транспорты с армией Куроки. Поняв, что японцы начали войну приказывает крейсерам их топить. Сам с броненосцами выдвигается к Чемульно. Обнаруживая отряд Уриу блокирует его в Порту и по возможности обнуляет. «Варяг» удается спасти от затопления.
Высадка армии Куроки сорвана.
Решатся ли японцы продолжать войну в этих условиях и будут ли более решительны в своих действиях русские, если силы на море у них почти равны??

Отредактированно nicksnerg (29.02.2012 23:18:43)

#2 29.02.2012 17:42:59

AVV
Гость




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

День добрый!

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487698
Обнаруживая отряд Камимуры

Уриу ;)

#3 29.02.2012 17:45:20

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487698
Утром на подходах к порту Чемульпо Старк обнаруживает флот вторжения – транспорты с армией Куроки.

Не вдаваясь в остальные детали, разве армия Куроки высадилась в Чемульпо не после 29 марта?

Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4 29.02.2012 18:09:03

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

адм написал:

Оригинальное сообщение #487708
Не вдаваясь в остальные детали, разве армия Куроки высадилась в Чемульпо не после 29 марта?

Там ваще были сводные батальоны.

История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#5 29.02.2012 23:08:41

nicksnerg
Гость




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

AVV написал:

Оригинальное сообщение #487705
Уриу

Здвиняйте - я не мореман, я только учусь

#6 29.02.2012 23:13:34

nicksnerg
Гость




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

адм написал:

Оригинальное сообщение #487708
Не вдаваясь в остальные детали, разве армия Куроки высадилась в Чемульпо не после 29 марта?

Сильно не пинайте - цитата из вики: "После боя в Чемульпо продолжилась высадка частей 1-й японской армии под командованием барона Куроки, общей численностью около 42,5 тыс. человек (началась ещё 26 января (8 февраля) 1904)."

#7 29.02.2012 23:23:22

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487991
Сильно не пинайте - цитата из вики: "После боя в Чемульпо продолжилась высадка частей 1-й японской армии под командованием барона Куроки, общей численностью около 42,5 тыс. человек (началась ещё 26 января (8 февраля) 1904)."

Собственно 26-го высадилось 2400 чел и почти сразу ушли на Сеул, так что армию на выгрузке Старк там не застанет. А вот эскадру Уриу и транспорты - наверное "прихватит".

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#8 01.03.2012 11:51:15

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487698
Утром на подходах к порту Чемульпо Старк обнаруживает флот вторжения – транспорты с армией Куроки. Поняв, что японцы начали войну приказывает крейсерам их топить.

Каким образом Старк поймет о том что началась война? Могли он получить радиограмму?

Отредактированно адм (01.03.2012 11:52:17)

Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#9 01.03.2012 14:41:42

SLV
Гость




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

адм написал:

Оригинальное сообщение #488123
Каким образом Старк поймет о том что началась война? Могли он получить радиограмму?

Его атакуют миноносцы Уриу и потопят несколько кораблей на глубокой воде, а не под берегом и прикрытием береговых батарей.

#10 01.03.2012 14:53:56

AVV
Гость




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

День добрый!

SLV написал:

Оригинальное сообщение #488168
Его атакуют миноносцы Уриу и потопят несколько кораблей на глубокой воде

Когда? Утром - вряд ли японским миноносцам дадут приблизиться к русским силам. Ночью - не факт, что они найдут эскадру, особенно, если она не будет прожекторами светить.

#11 01.03.2012 17:46:48

ВАЛХВ
Гость




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

Может быть утром или позднее генеральное сражение с Того. А потянет Старк бой с 12 кораблями?

#12 01.03.2012 18:42:40

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487698
Для охраны порта на внешнем рейде оставили клипера «Забияку», «Разбойника» и «Джигита» и миноносцы.

Такой практики никогда не было и врядли Старк стал бы что либо новое придумывать. Эскадра стояла на внешнем рейде не для охраны его, а для быстрого выхода наутро. Миноносцы всегда уходили на внутренний рейд.

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487698
В ночь на 27января японские миноносцы проводят торпедную атаку кораблей на внешнем рейде Порт-Артура повредив несколько кораблей.

Проведя доразведку по факту, и не обнаружив целей, отряды миноносцев откажутся от атаки.
Война не начнется в ночь на 27 января. Она начнется с боя с "Варягом", Уриу могут не предупредить о срыве торпедной атаки.

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #488234
Может быть утром или позднее генеральное сражение с Того. А потянет Старк бой с 12 кораблями?

Того сам боялся атаковать имея только 11 броненосцев.

Отредактированно адм (01.03.2012 18:48:52)

Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#13 01.03.2012 19:34:50

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487698
Утром на подходах к порту Чемульпо Старк обнаруживает флот вторжения – транспорты с армией Куроки.

Переход от Порт-Артура в Чемульпо - больше суток, то есть выйдя вечером 26 января Старк придет туда на утро 28 января. Там кроме отряда Уриу, который его как раз ожидает, никого больше нет.

Высадка японцев, это был не "День Д", всё происходило долго и нудно, с основательной подготовкой.
Японцы перевозили 1 армию в Корею не только через Чемульпо, но и восточные Корейские порты. Части 12-й дивизии, которые высживались в Чемульпо, начали выгружаться только 16 февраля/3 февраля ст.ст. и закончили 27 февраля. Помешать этим перевозкам было невозможно - при малейшей угрозе японцы переориентировали бы их на Мозампо. Связь была надежная, к встрече войск готовились, саперы строили в Чемульпо причалы. При наличии русских в Желтом море, транспорты не вышли бы из портов.

Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#14 01.03.2012 21:35:15

3apa3a
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 1486




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #487698
Как сложится война на море, если Того не застанет  1юТОЭ  27 января (9 февраля) 1904 года на рейде Порт-Артура. Т.е «Ретвизан», «Цесаревич» и «Паллада» останутся целыми и 1ТОЭсможет на равных сражаться с Того?

http://zhurnal.lib.ru/z/zaraza_n_e/vozdeistie3.shtml

Если бы у меня было восемь часов на то, чтобы срубить дерево, я потратил бы шесть часов на то, чтобы наточить топор

#15 01.03.2012 22:03:56

nicksnerg
Гость




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

адм написал:

Оригинальное сообщение #488123
Каким образом Старк поймет о том что началась война? Могли он получить радиограмму?

Японские корабли атакуют Варяг. Он что слепой?? Или вариант. Можно оставить на рейде Порт-Артура Новик, чтобы он в случае чего догнал эскадру с вестью о войне

#16 01.03.2012 22:37:40

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: 27го января 1904г Того не застает русскую эскадру в Порт-Артуре

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #488359
Японские корабли атакуют Варяг. Он что слепой??

Старк в это время совершает переход Порт-Артур - Чемульпо, он в море и Чемульпо ему не видно.

nicksnerg написал:

Оригинальное сообщение #488359
Можно оставить на рейде Порт-Артура Новик, чтобы он в случае чего догнал эскадру с вестью о войне

Будут ли японцы топить одинокого "Новика" на внешнем рейде? Трудно сказать, может быть откажутся от атаки. Или потопят.
Война официально была объявлена 10 февраля/28 января. Вот тогда и выйдет "Новик" с вестью о войне. Старк к этому времени всё сам в Чемульпо узнает.

Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

Страниц: 1

 


Board footer