Вы не зашли.
Лот написал:
Оригинальное сообщение #493660
Поправьте меня, если не прав.
Но здесь явно "vickers- mk1", образца 1912г., просто вместо брезентового чехла, на стволе тряпка (возможно чехол пришёл в негодность).
И пули, как показалось, остроконечные, т.е. после 1908г.
Я таки стеснялся, но у меня такие же аргументы. Хотя в Советской Военной Энциклопедии издания 1974-80г.г. в статье "Русско-Японская война" эта фотография подписана как "русские пулеметчики". И все.. без всякого Мищенко.
И треног периода первой мировой тогда не было. Пулеметы в русской армии на той войне были на артиллерийских станках. В общем давайте спорить
Отредактированно голова (12.03.2012 16:01:48)
голова написал:
Оригинальное сообщение #493734
Пулеметы в русской армии на той войне были на артиллерийских станках.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #493570
Пулеметный отряд генерала Мищенко.
Лот написал:
Оригинальное сообщение #493660
Поправьте меня, если не прав.
Но здесь явно "vickers- mk1", образца 1912г.
На фото однозначно не станок Виккерса.Станок другой совершенно.На фото тульский Максим на трипоиде," вьючного" типа.
Отредактированно Tor (12.03.2012 20:59:41)
Tor написал:
Оригинальное сообщение #493911
Максим на трипоиде,возможно" вьючного" типа
А у Вас нет фото Максим на трипоиде, вьючного" типа?
Фото тёмное, а по патронам, есть какие нибудь соображения ( пуля остроконечная, или тупоконечная) ?
Несмотря на то, что на рубеже XIX и XX веков Россия приступила к вооружению своей армии пулеметами системы Максима, закупленными в Англии, их явно недоставало. Потребность в автоматическом оружии росла стремительно, а приобретение его за границей было делом сложным и дорогим, поэтому в феврале 1902 года Главное артиллерийское управление (ГАУ) принимает решение об организации выпуска пулеметов на Тульском оружейном заводе.
ГАУ заключило соглашение с представителем «Виккерс, сыновья и Максим лимитед» на следующих условиях: фирма передает России право на производство пулеметов, за что ей платят по 80 (в других источниках указывается меньшая сумма – 50) фунтов стерлингов (756 рублей золотом) за каждую единицу в течение 10 лет, после чего «максимы» могут изготавливаться в любом количестве без всякого вознаграждения.
Изготовление пулеметов поручалось Императорскому Тульскому оружейному заводу (ИТОЗ), как самому оснащенному и имеющему наиболее квалифицированные кадры инженеров и рабочих. Расчеты специалистов ИТОЗа показали, что каждый «максим» обойдется российской казне с учетом выплат британцам в 2113 рублей – на тысячу рублей меньше того, что приходилось тратить на покупку пулемета за границей.
Первый опытный образец тульского Максима был изготовлен 5 декабря 1904 года. В его испытаниях принимал участие сам полковник Павел Третьяков, а уже в мае 1905-го ИТОЗ выдал первый серийный пулемет (он теперь хранится в Музее оружия в Туле). Он получил наименование «пулемет образца 1905 года». При этом туляки во многом опередили англичан, добившись полной взаимозаменяемости всех подвижных частей замка.
Пулемет Максима действовал за счет отдачи. После выстрела пороховые газы отбрасывали ствол, тем самым включая механизм перезаряжания – он извлекал из матерчатой патронной ленты патрон, отправлял его в казенник, одновременно взводил затвор. После выстрела операция повторялась, и так – до 250–300 раз в минуту. Ствол, естественно, перегревался, и его охлаждала вода, залитая в окружавший его металлический кожух.
В первый год производства завод выпустил 17 Максимов. Они поступали в армию в двух вариантах: на двухколесном лафете артиллерийского типа с большим прямоугольным щитом и на треноге вьючного типа. Масса пулемета в последнем случае составляла 28,25 кг, а при его установке на колесный лафет – 244 кг. Конечно, такой большой вес затруднял использование «Максимов» в бою. Поэтому они вскоре были существенно модернизированы.
http://zonawar.ru/pulemet/rossia.html
Неудачный рисунок.
В декабре 1904 г. первый опытный образец русского пулемета прошел испытания и показал хорошие результаты. В мае 1905 г. началось его серийное изготовление.
http://ww1.milua.org/Rusmaxim2.htm
Отредактированно Лот (12.03.2012 21:25:29)
В мае начался серийный выпуск вьючного станка.
В мае 1905 г. вышла «Инструкция для действия в бою вьючных пулеметов».
Набег генерала Мищенко в тыл 3-й японской армии, был предпринят 4—11 мая силами в 4 тыс. сабель при 8 орудиях и 8 пулеметах. На фото одёжка для мая не очень соответствует.
И только позже в Германии у фирмы DWM в небольшом количестве закупили вьючные пулеметы с лентами на 250 патронов, треножными станками по типу, принятому в армии Швейцарии, без щита, с вьючными седлами. В 1904 году Военное министерство заказало 246 пулеметов с такими установками и 411 пулеметов «на лафетах», но до конца войны получить успели только 16 и 56 соответственно.
http://www.e-reading.org.ua/bookreader. … _boyu.html
Отредактированно Лот (12.03.2012 22:38:43)
Лот написал:
Оригинальное сообщение #493923
А у Вас нет фото Максим на трипоиде
На именно таком станке-нет.
Tor написал:
Оригинальное сообщение #493967
Есть фото швейцарского станка,очень близко,разница-в деталях/quote]
Их получили позже действий отряда Мищенко.Лот написал:
Оригинальное сообщение #493963
В 1904 году Военное министерство заказало 246 пулеметов с такими установками и 411 пулеметов «на лафетах», но до конца войны получить успели только 16 и 56 соответственно.И ствол, швейцарца отличается от ствола на фото (выходная его часть из кожуха).
Tor написал:
Оригинальное сообщение #493967
Есть фото швейцарского станка,очень близко,разница-в деталях/quote]
На фото, вроде, этот станок. Сдаётся, что этот станок и изготавливали, а свои разработки пошли в корзину.
http://www.e-reading.org.ua/bookreader. … _boyu.html
Получается, что на снимке "Тульский Максим" на швейцарском станке.
Но смущает атрибутика снимка- май 1905г.
А по пулям, есть какие соображения.
Лот написал:
Оригинальное сообщение #493984
Получается, что на снимке "Тульский Максим" на швейцарском станке.
Но смущает атрибутика снимка- май 1905г.
А по пулям, есть какие соображения.
"Тульский Максим"-я имел ввиду ,что не Виккерс,т.е. не тело и не станок.По пулям не берусь судить,качество фото не позволяет.
Да,забыл,у Виккерса еще был облегченный трипоид,но давно его видел,не помню схожесть уже.Можете поискать.Я весь в артиллерийских батареях Сеть-Наволока на своем форуме,не успеваю))))))
Отредактированно Tor (12.03.2012 22:21:17)
Tor написал:
Оригинальное сообщение #493989
Я весь в артиллерийских батареях Сеть-Наволока на своем форуме,не успеваю))))))
Спасибо. Удачи Вам!
Tor написал:
Оригинальное сообщение #493989
Получается, что на снимке "Тульский Максим" на швейцарском станке.
Склоняюсь к этой версии, на сдаётся, что вьючные варианты в РЯВ не поучаствовали.
Книга неплохая.
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.
Лот написал:
Оригинальное сообщение #494007
Склоняюсь к этой версии, на сдаётся, что вьючные варианты в РЯВ не поучаствовали.
Книга неплохая.
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.
Обязательно почитаю,спасибо.Швейцарский станок все же отличается в деталях от нашего на фото,но наиболее близок.
vas63 написал:
Оригинальное сообщение #493982
Прага, 1968 г
Valparaiso написал:
Оригинальное сообщение #494127
"Россия".
А это с туманного Альбиона:
Rum on Кg. V before Second WW.
1914 christmas splice.
Valparaiso написал:
Оригинальное сообщение #494129
Зарядка на корабле
День добрый!
Valparaiso написал:
Оригинальное сообщение #494129
Зарядка на корабле)
"Андрей Первозванный" или "Павел"?
AVV написал:
Оригинальное сообщение #494327
"Андрей Первозванный" или "Павел"?
вот не знаю...