Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Евгений Пинак написал:
будет ожидать американской атаки на Мандатные острова
С попыткой перехвата американских сил в море? Или нереально?
Евгений Пинак написал:
Рузвельт _подозревал_ о сроках начала войны с японцами - но понятия не имел о нападении на Перл-Харбор
Я периодически любуюсь номером Life от 8 декабря 1941
Panzer написал:
С попыткой перехвата американских сил в море? Или нереально?
Смотря как действовать.
Предлагаю свой вариант действий. В начале наноситься удар по Перл-Харбору для выведения из действия этой оперативной базы флота (захватить можно и не пытаться). Одновременно с этим происходит занятие Уэйка и Мидуэя для более полного наблюдения за этой частью ТО и расположения там разведчиков и баз гидросамолетов. Все это осуществляется теми же силами, что в РИ. На юге идет планомерный захват Филипин и Батавии.
Возможные действия американцев:
1) Набеговые операции АВ как в РИ.
2) Попытка отбития Мидуэя. Думаю, исход будет не в ползу звездно-полосатых.
3) Прорыв к Филипинам. Мало вероятен из-за большого риска.
4) Попытка защиты голландской Ост-Индии. Наиболее вероятен. Стратегическое базирование на севере Австали, а оперативное порты Ост-Индии. Но шансов на победу больше у Японии из-за лучшей подготовки. Главный недостаток - ослабление защиты перл-Харбора.
Panzer написал:
Евгений Пинак написал:
будет ожидать американской атаки на Мандатные острова
С попыткой перехвата американских сил в море?
Да. Как в реале планировали.
Panzer написал:
Евгений Пинак написал:
Рузвельт _подозревал_ о сроках начала войны с японцами - но понятия не имел о нападении на Перл-Харбор
Я периодически любуюсь номером Life от 8 декабря 1941 aj
Это который с "мошным мущиной" МакАртуром на обложке? Дык там о П-Х тоже ничего нет.
BC написал:
Стратегическое базирование на севере Австали
Лучше сразу в Антарктиде, Колоне и Вашингтоне ДиСи
Евгений Пинак написал:
Дык там о П-Х тоже ничего нет
Конечно нет. Всех ждут в гости на Филиппины. В том-то и цимес
Panzer написал:
Евгений Пинак написал:
Дык там о П-Х тоже ничего нет
Конечно нет. Всех ждут в гости на Филиппины. В том-то и цимес
Естественно. Это уже после весьма маловпечатляющих успехов американской армии на Филиппинах начались рассказы о том, что "мы же мирно пахали, к войне не готовились, а тут подлые япошки совсем внезапно как набегут..."
Panzer написал:
Лучше сразу в Антарктиде, Колоне и Вашингтоне ДиСи
Аргуметинруйте:D
BC написал:
Аргуметинруйте
Японцы изобрели телепортацию в Австралию?
Камрады, как-то вяло протекает «дежурное обсуждение». А ведь уважаемый Panzer предложил потрясающую развилку. Чуете, как запахло в воздухе кордитом? Грядет большое артиллерийское мочилово! Потому что если палубная авиация не прибьет линкоры в П.-Х., то:
1. у амеров останется полная уверенность, что линкоры – по-прежнему главная ударная сила;
2. у них останутся сами эти линкоры.
Первое, пожалуй, даже важнее. При штатовском судопроме новые корабли появляются быстрее, чем новые тактические идеи.
Kitozavr написал:
1. у амеров останется полная уверенность, что линкоры – по-прежнему главная ударная сила;
Я бы со 100 %-й гарантией не утверждал.
Kitozavr написал:
1. у амеров останется полная уверенность, что линкоры – по-прежнему главная ударная сила;
Они и после ПХ были в этом уверены. Ровно, как и японцы. И только после боя в Коралловом море стало ясно, что линкоры свое уже отплавали.
Зато сохранение этих кораблей даст американцам повод активно искать японский флот с целью дачи ему генерального сражения. И вот тут уже результат не предсказуем. Хотя, думаю, что оно бы вылилось в "Коралловое море-2" с тем только отличием, что на первом этапе боя обе стороны бы понесли тяжелые потери в авиагруппах авианосцев, и последние уже не играли бы серьезной роли в этом сражении. Тогда возможны 2 варианта:
а) Противники поняли значимость авианосцев и желая их сохранить для дальнейшего использования не зависимо друг от друга принимают решение на уход в свои базы на ремонт, пополнение и перевооружение.
б) Противники поняли занчимость авианосцев и решают добить друг друга в артиллерийском бою, пока никто не получил преимущества в авиации, и сами авианосцы практически беззащитны.
Отредактированно SLV (01.01.2009 12:48:05)
SLV написал:
И вот тут уже результат не предсказуем. Хотя, думаю, что оно бы вылилось в "Коралловое море-2" с тем только отличием, что на первом этапе боя обе стороны бы понесли тяжелые потери в авиагруппах авианосцев, и последние уже не играли бы серьезной роли в этом сражении.
Тут все зависит от тактики...и боевых порядков эскадр...
Что и как будет построено...
ЛК в ордере АВ или
АВ в ордере ЛК...
1.Для японцев.
2.Тоже...так как у американцев плохо с быстроходными ЛК...
Если принять для обеих построение подобное японскому в "Марианской охоте...", то выжившие могут и "постреляться"...
Kitozavr написал:
А ведь уважаемый Panzer предложил потрясающую развилку. Чуете, как запахло в воздухе кордитом?
Фигня "развилка". Потому и не обсуждают особо.
Kitozavr написал:
Грядет большое артиллерийское мочилово! Потому что если палубная авиация не прибьет линкоры в П.-Х., то:
1. у амеров останется полная уверенность, что линкоры – по-прежнему главная ударная сила;
2. у них останутся сами эти линкоры.
Первое, пожалуй, даже важнее. При штатовском судопроме новые корабли появляются быстрее, чем новые тактические идеи.
Авиация уже побила линкоры в Таранто. Вы нее знали?
1. Вы не пытались поинтересоваться, сколько линкоров и авианосцев было заказано от 1922 года и до Перл-Харбора.
2. И что для них плохого, что останутся? Линейных боёв всё равно не будет по причине неявки японцев.
Sha-Yulin написал:
1. Вы не пытались поинтересоваться, сколько линкоров и авианосцев было заказано от 1922 года и до Перл-Харбора.
Если не считать переделок, то всего было заказно линкоров: 55 (в т.ч. 10 линейных крейсеров) и авианосцев: 35. Учитывая тот факт, что в этот период строительство ЛК по большей части запрещалось или серьезно ограничивалось договорами, приоритеты видны невооруженным глазом.
Sha-Yulin написал:
2. И что для них плохого, что останутся? Линейных боёв всё равно не будет по причине неявки японцев.
Это Вы так думаете. А японцы думали иначе:
"8. In case of attack by strong American Force.
A part of the Sixth Fleet will maintain contact with the enemy. Reduce enemy strength by air and submarine attacks. At suitable opportunity assemble major portion of Combined Fleet and destroy enemy. "
Источник: "Imperial Navy's Course of Action in Operations Against United States, Great Britain, and the Netherlands"
Вот как в свое время о развитии американского флота при Р.А.Тафте порассуждать - так никого, а сейчас вдруг столько мнений об АВ vs ЛК ))
Panzer написал:
Предположим, американское руководство в 1941 году решило не оставлять флот на Гавайах, а вернуть его в Сан-Диего.
Я Вам сильнее вариант предложу: флот - в Манилу!
И правильно - а то заставили бедного Нагумо плыть черти-куда
Сибирский Стрелок написал:
Я Вам сильнее вариант предложу: флот - в Манилу!
А что,там были условия для базирования всех сразу?
John Smith написал:
А что,там были условия для базирования всех сразу?
Нет...В Манильской бухте условия были еще хуже чем в Жемчужной гавани.
Сибирского Стрелка иногда в радикализм тянет...
Но вообще интересно было бы посмотреть.
Сибирский Стрелок написал:
флот - в Манилу!
Интереснее устроить еще одни "учения" на начало декабря и тусоваться в море. В этом случае японцы лишаются возможности охоты на сидящих уток. Ну а если в ходе учений для усиления эффекта начать шумно готовиться к приему флота после учений одновременно в Маниле и ПХ - то для японцев пойдет совсем веселая угадайка.
И в чем же она заключается? Неужели у япов совсем нет разведки?
Страниц: 1 2