paulk написал:

Оригинальное сообщение #448123
Делим 60тыс воинов на 10 тыс м(длинна стен) получаем 6 чел на метр,так что окружить можно

При это силы буду тразделены Тибром... Вам самомму смешно от такой идеи.

paulk написал:

Оригинальное сообщение #448123
Если серьезно,то осаждающие должны иметь возможность одновременно проводить разведку,фуражирование и отбить вылазку.

Так что осада не возможна...

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476241
А флот карфагеняне использовали во 2 Пунической войне.Не нашел ни одного упоминания.

Так-таки и не одного? А переброска армии Гасдрубала в Южную Италию?

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476255
Карфагеняне не использовали силы своего флота на полную мощь.

Откуда такая уверенность? У вас есть боевой и списочный состав карфагенского флота на каждый год войны?

paulk написал:

Оригинальное сообщение #448123
Если серьезно,то осаждающие должны иметь возможность одновременно проводить разведку,фуражирование и отбить вылазку.

Осаждающим вестготам Аллариха это же удалось.)) Рим было достаточно блокировать, чтобы вызвать голод. А на вылазки сразу после Канн (когда римляне были морально подавлены) они бы не отважились.

Ганнибал фактически проиграл войну, когда не пошёл прямо на Рим после каннского разгрома, дав римлянам время оправиться и учесть уроки.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #482513
Позвольте узнать Алларих взял Рим осадой или штурмом?

естественно осадой - просто в Риме стало не чего есть и ворота открыли.
почему Ганнибалу было не поступить аналогично, особенно когда сразу после Канн у Рима не осталось войск для сражений и моральный дух пал?

Пётр Артурский написал:

А имелись ли у Ганнибала для этого достаточные силы?

а что 60000 мало? Да у Аллариха было больше 100000, но и размеры Рима (и его население) было во времена Ганнибала меньше
   

Пётр Артурский написал:

Поход на Рим мог только затянуть войну, овладеть город Ганнибал не мог.

а уж на сколько затянуло войну то, что Ганнибал как раз не пошёл на Рим))))


P.S. Я не считаю что победа Карфагена в войне была бы лучше победы Рима, просто рассуждаю с точки зрения здравого смысла.

prinigo написал:

Оригинальное сообщение #484438
почему Ганнибалу было не поступить аналогично, особенно когда сразу после Канн у Рима не осталось войск для сражений и моральный дух пал?

С чего Вы взяли, что в Риме нет войск и главное у Рима нет войск?

prinigo написал:

Оригинальное сообщение #484438
а что 60000 мало?

Предположите их дислокацию.

prinigo написал:

Оригинальное сообщение #484438
а уж на сколько затянуло войну то, что Ганнибал как раз не пошёл на Рим))))

Что несет эта фраза? Я имел ввиду, что война продлилась еще дольше, чем в реальности, но Рим все равно победил, но победа эта была более тяжелой и возможно. Не столь плачевной для Карфагена как в реальности.

prinigo написал:

Оригинальное сообщение #484438
P.S. Я не считаю что победа Карфагена в войне была бы лучше победы Рима, просто рассуждаю с точки зрения здравого смысла.

Я считаю, что победа Карфагена была как раз лучше.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #492214
В таком случае та Европа, которую мы знаем, не существовала бы. Не были бы построены Париж,Лондон,Вена,Кельн.

Это вряд ли... Были бы эти города, только их облик возможно был совершеннно иным, но это отношения к теме не имеет.

bazyon написал:

Оригинальное сообщение #497623
После разгрома и разграбления Карфагена торговый путь через Средиземное Море был перерезан мародёрами Рима.
Для торговли более активно стал использоваться Волжский Торговый Путь.
Результат за окном.

Это что за чушь? Средиземное море было перекрестком торговых путей сотни лет до и после возникновения торгового пути по Волге.

Это к чему?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #497684
После разгрома и разграбления Карфагена торговый путь через Средиземное Море был перерезан мародёрами Рима.Для торговли более активно стал использоваться Волжский Торговый Путь.Результат за окном.Это что за чушь? Средиземное море было перекрестком торговых путей сотни лет до и после возникновения торгового пути по Волге

Ага. Было. Есть и будет.

Особенно во времена Рима. Когда Римские Легтоны отправлялись по берегам этого средиземного моря и обеспечивали поставку рабынь и пшеницы исключительно "на коммерческой основе". Классика жанра: Египет ОБЯЗАН был ежегодно отправлять в Рим и на содержание Восточной Группы Легионов - до фига и больше пшеницы. Клеопатра попробовала "поторговаться". Результат воспет в стихах и легендах.

ЭТО - не торговля. Это - ПРОДРАЗВЁРСТКА.

А торговля тогда и должна была пойти там где не было римских рэкитёров. Где потом сперва возникла Хазария. А затем послазила с деревьев Русь Лапотная - Русь Великая, к ужасу последних.

bazyon написал:

Оригинальное сообщение #506229
Особенно во времена Рима. Когда Римские Легтоны отправлялись по берегам этого средиземного моря и обеспечивали поставку рабынь и пшеницы исключительно "на коммерческой основе"

Именно превращение Рима в крупнейшую морскую державу и содействовало широкому развитию торговли.
Показателем интенсивности торговых отношений является вовлечение в товарный оборот не только предметов роскоши, но и товаров массового потребления — вина и масла, хлеба и льна, металла и посуды, изделий из бронзы и стекла. Возможность вывоза этих товаров стимулировала их производство в провинциях, способствовала специализации и укреплению товарных отношений. Испания  специализируется на изготовлении оливкового масла, вина, металлов; Галия — шерстяных изделий, вина, бронзовых фибул, изделий из стекла; Египет вывозит хлеб, льняные ткани, гранит, папирус стекло; Сирия — вино, пурпурные ткани, предметы роскоши.
Наряду с внутри- и межпровинциальной торговлей в пределах государственных границ возрастают объемы внешней торговли с окружающими Империю соседними странами и народами. Расцвет некоторых римских городов был связан как раз с такой торговлей. Именно во втором столетии расцветает Пальмира, ранее небольшой город, Дамаск, Петра. Три торговые магистрали шли с Востока к берегам Средиземного моря: Петра – Трансиордания – Дамаск – Средиземное море; Евфрат – Пальмира – Дамаск – Средиземное море; Индия – Аравия – Александрия. Современные археологи обнаружили клады римских монет на западном побережье Индии, что свидетельствует о римско-индийской торговле в 1 вв. н. э. Наиболее важными статьями восточной торговли были пряности, предметы роскоши, шелк и хлопок, причем последние перерабатывались в готовые изделия в египетской Александрии и финикийских городах и отсюда вывозились в другие части Римской державы.
Из африканских провинций римские купцы проникали на территории соседних с Империей Эфиопии, Сахары, Мавритании и даже Центральной Африки. Из этих стран вывозились рабы-негры, экзотические животные, слоновая кость.

Как видите, в Средиземноморье и после падения Карфагена, и после образования Империи процветала как внутренняя, так и внешняя торговля, причем им не было никакой необходимости использовать для этого "Волжский Торговый Путь".

bazyon написал:

Оригинальное сообщение #524105
С вывозом понятно. Как быть с ввозом?

Поясните пожалуйста свой вопрос...