iTow написал:

Оригинальное сообщение #536159
Что касается работ Волкова, я на них и не ссылался,

Так, собственно, не вам было и адресовано.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #536139
Осталось выяснить, кто в этом уверен и спросить у него.

Круг замкнулся. ОК, на том и порешили.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #536076
по сути, действительно, Самые первые слова.

без них все остальное - бессмыслено.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #536293
Истинно так. Но проблема в том, что у нас нет возможности судить о том, в каком проценте частей служба была организована так, как описали Вы, а в каком, как бы помягче выразиться, - несколько вольнее.

Вы привели конкретный пример, я ответил тоже конкретным примером.
Ситуёвина у нас усугублялась тем, что наш караул заступал на охрану и оборону другой воинской части, и входил в подчинение Дежурному по этой в/ч, соответственно они нас проверяли в хвост и гриву, ведь не свои.
Конечно не в тему, оффтоп.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #536335
Вы только что, чуть Выше, легко и непринужденно нахамили огромной массе офицеров наших Вооруженных сил, верящих в то, что Бога нет

Я имел ввиду что для автора "Кодекса" на первом месте была вера в Бога. Без нее он не мыслил офицерской чести. К нынешним офицерам это никак не отностся.
Действительно, по данным 2008 года среди офицеров верующих было 15%, среди рядовых - 60%.  http://www.religare.ru/2_53433.html
Там же отмечено: "по данным военных социологов, в экстремальных условиях службы тяга к вере у военнослужащих усиливается. В частности, в одной из частей Сухопутных войск до ее участия в боевых действиях прослойка верующих среди военнослужащих составляла 25%, а после того, как она побывала в боях, этот показатель составил 75-80%".
А вот несколько иные показатели.
"Среди российских офицеров в Бога верят около 70%, среди солдат и сержантов таковых порядка 75%, сообщил начальник пресс-службы Западного военного округа (ЗВО) полковник Андрей Бобрун. «В объединениях, соединениях и частях округа проведено анонимное анкетирование военнослужащих для оценки их отношения к религии. Среди офицеров считают себя верующими около 70%, остальные 30% офицеров причисляют себя к атеистам. Среди сержантов и солдат, проходящих военную службу по контракту, верующими себя считают 75% опрошенных», - сказал он. http://www.verav.ru/common/message.php? … ;num=22635
На Украине ситуация похожая.
"Среди офицерского состава верующими назвали себя 65%, из которых 19% признались, что нуждаются в постоянном духовном окормлении". http://e-vestnik.ru/db/65_ofitserov_ukr … 2/?m=print
А вот что интересно.
Уровень морально-психологического состояния военнослужащих (МПС) в зависимости от уровня их идентификации по критерию религиозности.
Самый низкий уровень МПС – 33,85 балла у атеистов (убежденных неверующих), а самый высокий – 55,67 балла у убежденных верующих. Уровень МПС верующих приближается к самому высокому и составляет 55,07 балла. Оценка МПС колеблющихся несколько ниже, чем неверующих, а уровень МПС противоречивых (неискренних) военнослужащих является средним для всех опрошенных респондентов. http://www.pobeda.ru/content/view/9989

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #536589
Уровень морально-психологического состояния военнослужащих (МПС) в зависимости от уровня их идентификации по критерию религиозности.

Источник сего бреда тоже перековавшийся из атеиста в верующего п-к Бредун?

Но самое интересное батюшка как всегда не написал...
Ранжирование ситуаций, приведших к религиозной вере военнослужащих с учетом их религиозности:
Что способствовало обращению к религии      Все опрошенные    Верующие     Неверующие
спасение в опасной ситуации                                       1                        3                   1
соблюдение национальной традиции                       2                            1                   2
посещение храма, мечети и т.п.                                       3                             2                         6
уклад жизни в семье                                               4                            4                     3
личное несчастье                                                       5                             7                       4
общение с верующими                                                6                             5                     7
чтение религиозной литературы                                7                            6                       8
неспособность науки ответить на все вопросы                8                            8                        5
конфликты с ровесниками                                                9                            9                      10
материальные трудности                                                10                         10                      9

Что и требовалось доказать - религия - опиум для народа - забыть о материальных трудностях можно только в обращении к высшим силам - авось помогут...

Продолжаем:
Ранжирование мотивов религиозной веры у военнослужащих с учетом их религиозности
Желание, которое побуждает верить
в Бога                                                              Все опрошенные    Верующие     Неверующие
спастись в опасной ситуации, в боевых действиях     1                         4                         1
достичь душевного спокойствия                             2                         1                       2
найти смысл жизни                                                      3                          2                       4
соблюдать национальную традицию                              4                          3                      3
найти утешение в горе, несчастье, болезни                5                             6                      6
обрести жизнь (лучшую) после смерти                       6                             5                      5
самосовершенствоваться                                                  7                             7                       8
соответствовать ожиданиям религиозных родственников     8                    8                       9
следовать моде                                                              9                     9                          7


Соотношение мотиваций достаточно показательно... и после этого мне будут говорить, что морально-психологическая устойчивость у тех, кого побуждает верить в бога желание следовать моде, выше,чем у меня? Три раза Ха-Ха-Ха...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #536589
«В объединениях, соединениях и частях округа проведено анонимное анкетирование военнослужащих для оценки их отношения к религии. Среди офицеров считают себя верующими около 70%, остальные 30% офицеров причисляют себя к атеистам..."

У нас тоже проводили что-то подобное в 2008 г. Вопрос: "Считатете ли Вы себя верующим человеком?"
Положительно ответило 65%.
После отъезда "социологов" я испросил разрешение и провел повторное анкетирование, в котором повторил этот вопрос, а ниже написал еще один: "Во что именно Вы верите?" (ответ вписать самостоятельно).
Результаты "улыбнули". Эти 65% распределились следующим образом:
В то, что Бога нет - 20%
В то, что есть "что-то такое"  - 11%
В наличие Высшего разума - 8.
В то, что человек может быть лучше (и др. варианты) - 6%
В Бога - 20%.
Причем, предвидя возможность ответов (вариант 2 и 3), мы специально попросили уточнить в анкете - это "что-то такое", "нечто" или "высший разум" - это Бог или нет? Указанные 11% и 8% - это те, кто отметили в анкете, что это "нечто" - это что-то Высшее по отношению к человеку (землянам), но это не Бог в церковном его понимании. Те, кто допустили в ответе, что это м.б. и Бог, мы отнесли в последнюю графу, т.е. к тем, кто всё-таки верит именно в Бога.
Что же касается:

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #536589
Там же отмечено: "по данным военных социологов, в экстремальных условиях службы тяга к вере у военнослужащих усиливается. В частности, в одной из частей Сухопутных войск до ее участия в боевых действиях прослойка верующих среди военнослужащих составляла 25%, а после того, как она побывала в боях, этот показатель составил 75-80%".

то использование данного аргумента говорит только о слабости позиции Церкви. И если церковники этого не понимают, а продолжают вспоминать о нем по поводу и без, то это не добавляет им авторитета.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #536714
Простите, но это к современности вообще не относится

Так я не относил. Это ув. Мамай отнес...

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #536714
вера в коммунизм

Это была не вера, а убеждение основанное на единственно научном мировзрении - диалектическом и историческом материализме, экзамены по котрому как раз и сдавали будущие советские офицеры.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #536731
Это ув. Мамай отнес...

Я своей репликой возразил против Вашего утверждения, что без слов про веру в Бога - "всё остальное бессмысленно".
В данном документе слова про веру в Бога это такой же "реверанс", как и в более поздних "печатных трудах" слова про веру в идеалы марксизма (общественного прогресса) и пр. Господствующая в стране религия и идеология определяют содержание и обязательное наличие подобных "реверансов" в таких изданиях.
99% написанного в той памятке имеет смысл независимо от того, веришь ты в Бога или нет.
В тоже время, "вера в Бога" не является панацей в плане соответствия конкретного офицера высказанным в этой памятке пожеланиям.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #536846
то есть те кто писали про моральный облик советского офицера не верили в то что писали? Не были марксистами-ленинистами?

Прочитайте ПО СЛОГАМ, что написал Мамай, там всё ясно и понятно написано.

denis написал:

Оригинальное сообщение #536873
Относится еще как, смотрите примеры офицеров в отставке ставших священниками сейчас.

А посмотрите примеры не ставших священниками. И что?
Один наш сослуживец стал. Так лучше бы он этого и не делал - за Церковь обидно )))
Еще раз хочу подчеркнуть основную мысль. Вера в Бога не является рецептом для получения "на выходе" хорошего - честного, порядочного и ответственного офицера. Как и наоборот.

denis написал:

Оригинальное сообщение #536999
необходимой его частью.

Но необязательной. Т.е., указанный результат при других вариантах составления рецептуры достигается и без неё.