Немного подправлю структуру.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #565922
Итак, центральное, теперь чисто вспомогательное командование, занимается строительством верфей (единственное что остается под началом центрального управления), портовой инфраструктуры (с последующей передачей под управление флотилий), кораблей, сообразуясь с потребностями каждой отдельной флотилии и одного флота.

Все таки уместней было бы в подчинении оставшегося обрубка центрального командования ВМФ, сосредоточить не только верфи, но и управление всей береговой структурой баз, и создавать базы как некие "аэропорты", облсуживающие как флотилии, так и ФМО, тогда в их ряду будут стоять и базы за рубежом.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #565990
Немного подправлю структуру.

Вот примерно так у нас и происходят нынешние "военные реформы". Пришел новый началник. Глянул "новым" глазом. Понял, что все до него были дураки и болваны. Съездил за кордон, что-то там увидел. Не разобрался в деталях, но ... понравилось. Вернулся. Реформировал: сократил, перекроил, разогнал, уволил, переподчинил. Оказалось - не работает.
Немного подправил структуру. Стало еще хуже и запутанней. И опять не работает. Обозвал всех вредителями и противниками реформ. Снова уволил. Набрал новых. Они вообще не в курсе, и не в теме. И спросить уже не у кого. Поднял им зарплату, чтобы "были в курсе". Всё равно не работает.
И т.д.

Отредактированно Мамай (25.07.2012 15:20:12)

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #566049
а на базы заходить по мере надобности ремонта.

Проблема в этом. Нынешние корабли, построенные по стандартам СССР, требуют базового ремонта через 1-1.5 месяца активного плавания. Но и это "активное плавание" необходимо обеспечить ЗИПом.
Но, главное не в этом, а в самом смысле нахождения отрядов кораблей где-то в далеких морях и океанах - должна быть конкретная цель для этого. Налогоплательщики, законодатели, правительство и сами моряки должно иметь вескую причину - ЗАЧЕМ. На этот вопрос отвечает Военная и стратегическая доктрина государства и под это выделяются значительные ресурсы государства вместо повышения жизненного уровня. Это так же как определить конкретную и важную для развития государства цель ... полетов на Луну или на Марс. Зачем?! Если такая цель появляется, то государство смело тратит свои экономические и человеческие ресурсы. т.к. оправдывает средства и каждый участник понимает, что если этого не сделать себе в ущерб сегодня, то послезавтра за это расплатятся сторицей его внуки. И наоборот, тратя средства только на амбиции отдельных политиков, выдвигая целые эскадры для каких-либо несущественных "демонстраций" - наши внуки остаются в накладе.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #565989
А вы бы подумали что небыло у России и СССР никогда единого флота, всегда были 4 отдельных флота, которые в случае любой войны становились изолироваными. И командование это прекрасно понимало, пусть иногда и интуитивно. "Де факто", "Флот мирового океана" и так существовал при СССР. Это все те эскадры которые присутствовали в Средиземном и Индийском. СССР просто "де юре" не додумались/решились выделить корабли выше 56/57-х, в структуру аналогичную моей.

Подумайте сами, хотябы с помощью Вики, кратко ВМФ СССР, провоприемник ВМФ РФ до сегодняшнего дня и даже главкомат ВМФ остался (пока)
Изолированые от кого, чего от войны, ВОВ не вспомните и участие флотов в ней
Никакого "Флота мироваго океана" не было, были оперативные соединения ВМФ с переменым составом от АКА до ТАВКР(приходили, уходили) если АКА,РКА,ТКА,ТЩ,МПК,МРК, в считаете океанскими кораблями, флог в руки
Вашей структуры пока нет, это в альтернотиву плз, есть структура ВС РФ где всё разложено по полочкам
С уважением

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #566143
Такие корабли нужно списывать

А другие уже научились строить? О_о

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #566144
А другие уже научились строить? О_о

Разве при СССР корабли в оперативных эскадрах были в море по месяцу полтора?

Если при изготовлении вазы, постоянно выходит жопа, так может прекратить делать такие вазы.

Отредактированно Иван Ермаков (25.07.2012 19:27:20)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #566147
Не стоит, если от этих "ваз" до некоторой степени зависит благополучие целой страны.

Чем зависит?

Warman написал:

Оригинальное сообщение #566057
Нынешние корабли, построенные по стандартам СССР, требуют базового ремонта через 1-1.5 месяца активного плавания. Но и это "активное плавание" необходимо обеспечить ЗИПом.

Проблема не в "стандартах СССР", проблема в 20 годах...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #566151
Но при этом возникает ещё раз вопрос - ЗАЧЕМ?

Я объснил. Если мы нормальное государство и не собираемся воевать со всем миром, то достаточно и "десятка" по западным стандартам. Будем строить мировую империю, так для ее строительства без западных стандартов никак.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #566147
до некоторой степени

Спасибо, Заинька - это совершенно точное определение. Степень "зависимости" решает правительство через Доктрину, а она уже определяет количество, вооружение и степень боевой готовности, генштабы это все закрепляют в своих приказах, корабелы получают ттз на разработку и проекты на строительство в потребном количестве. Получаем нужный правительству флот на 20-30 лет вперед.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #566154
Я объснил.

Врятли это возможно на этом форуме, т.к. истинные стратегические задачи РФ, ее ВС и ВМФ изложены в документах госважности и и через 50 лет не будут озвучены. Можно конечно устроить форум с "двумя президентами", но сомневаюсь, что они все расскажут. Нам следует действовать от противного: изучать ттд и программы строительства флота РФ и обратным ходом пытаться понять для чего все это нужно, каковы стратегические цели.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #566164
только гибкая с правками в соотвествии с изменением ситуации.

При всем уважении, но это невозможно при том капиталовложении и научно-технической деятельности, которые требует Флот. Я на службе имел непосредственный контакт с ВПК СССР и РФ и уверяю Вас, что радиус гибкости может быть в лучшем, самом необыкновенном случае не более 10 лет. Это значит, что сегодня поставлена новая задача Флоту, а оружие и их носители в море выйдут как полноценные боевые единицы только через 10 лет, а реально ... через 15-20 лет.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #566170
уровня Ливии, Египта, Турции,

Это объективно не так, так все эти перечисленные страны покупают свои корабли у других стран или лицензируют их строительство. РФ только начинает становиться на этот путь и только в узких направлениях развития ВМФ.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #566170
Я думаю что реальных нет.

Это ни мне. ни Вам не дано знать точно, но новые корабли строятся, а, значит, разрабатываются на них ТТЗ и существуют требованиях к боевым действиям флотов на десятки лет вперед. Думаю, от обратного, что "реальные - есть", в отличии от 90-х когда ничего не строилось, а лишь достраивались отдельные старые советские проекты. Уверен, что на 2012 год такие документы существуют.

Отредактированно Warman (25.07.2012 20:21:13)