Вы не зашли.
Насколько помню концевой гарибальдиец из первого броненосного отряда Того словил максимальное количество попаданий после "Микасы". Причем вполне солидное число кк снарядов. Вопрос, почему он уцелел, из за удачной схемы бронирования , сплошной 6" цитадели забронированной, превосходящей более позднее бронирование англиский 12" линейных крейсеров, из за плохого качества снарядов русских, просто из удачи ? Ясно что все эти факторы сложились, но какой был более решающий? Мое мнение удачное распределение попаданий, позволившее "Ниссину" остатся в линии.
Утро доброе!
Я сказал бы, скорее, удача - японцам просто везло, как в данном конкретном случае, так и вообще по ходу сражения.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #576090
Уцелел потому, что мало получил.
Вот уж про это сказать трудно. Вон англиские бркр и лкр славливали несколько снарядов кк и отправлялись к нептуну, а гарибальдиец выдержал. Конечно сравнивать руские снаряды начала века и германские десятилетием позже натяжка сильная, но и размеры тех же уориеров и инвизиблов побольше чем у итальянца.
"Мэйдзи": "Так как 6-й корабль, "Ниссин" шёл концевым, то головным кораблём, то по значительности его повреждений он шёл вслед за "Микаса", в него попало до 8 снарядов - было несколько попаданий в башни орудий, была снесена часть мостика, также разбиты три крупные орудия".
"...осколки попавшего в носовую башню крупного снаряда влетели в смотровые щели боевой рубки, ранив вице-адмирала Мису — единственного японского адмирала, пострадавшего в Цусимском бою. В числе 5 убитых оказался офицер штаба эскадры капитан 2 ранга Мацуи, а из более чем 90 раненых 6 были офицерами корабля и штаба..."
"Правильные" щели боевой рубки тоже не всегда спасали командующих.
s.reily написал:
Оригинальное сообщение #576292
также разбиты три крупные орудия
Так вроде уже, ЕМНИП, сошлись на том, что русские снаряды здесь не причем - а имел место разрыв снарядов в стволах.
neodoro написал:
Оригинальное сообщение #576296
"Правильные" щели боевой рубки тоже не всегда спасали командующих.
Да но ранен - все-таки не убит, да и Мису по значимости для японской эскадры все же уступал Того-старшему.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #576297
Так вроде уже, ЕМНИП, сошлись на том, что русские снаряды здесь не причем - а имел место разрыв снарядов в стволах.
Японцы Вам упорно заявят обратное - "...все три пушки второго флагмана были снесены именно русскими снарядами...". Хотя верить им не стоит.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #576084
из за плохого качества снарядов русских
вова боб написал:
Оригинальное сообщение #645619
из за плохого качества снарядов русских
А есть места попаданий "плохих" снарядов?
1.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #576084
просто из удачи
2.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #576084
из за плохого качества снарядов русских
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #645630
А есть места попаданий "плохих" снарядов?
Где то была японская схемка попаданий, но это надо искать. Но есть и Кэмпбелл, давший довольно наглядное описание повреждений, и он то наверное есть у всех.
Из 6 12" попаданий, 3 пришлись в стволы (по японскому мнению), так что реально число попаданий было не так велико. Фактически - 1 в пояс с пробитием, 1 в пояс без пробития, 1 в носовую башню без пробития (осколки которого влетели в БР).
Этого мало для потопления.
адм написал:
Оригинальное сообщение #645647
Из 6 12" попаданий, 3 пришлись в стволы (по японскому мнению)
neodoro написал:
Оригинальное сообщение #576302
Японцы Вам упорно заявят обратное - "...все три пушки второго флагмана были снесены именно русскими снарядами...". Хотя верить им не стоит.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #576084
Мое мнение удачное распределение попаданий, позволившее "Ниссину" остатся в линии.
А моё мнение - никудышнее качество россиянских снарядов и необученность личного состава к ведению боевых действий . Воевать не умели , стреляли плохо , попадали редко . Потому и проиграли .
вова боб написал:
Оригинальное сообщение #645777
А моё мнение - никудышнее качество россиянских снарядов и необученность личного состава к ведению боевых действий . Воевать не умели , стреляли плохо , попадали редко . Потому и проиграли .
По вашей логике "Орел" не потонул по причине никудышного качества японских снарядов и необученности японского личного состава? Воевать неумели, стреляли плохо, попадали редко.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #645854
По вашей логике "Орел" не потонул по причине никудышного качества японских снарядов и необученности японского личного состава?
1. "Товарищи , Вы конечно же будете смеяться , но Черненко тоже умер " (c) . P.S. Если вы не в курсе - японцы просто не успели его добить до захода солнца .
вова боб написал:
Оригинальное сообщение #645777
Воевать не умели
Нет конечно - всего-то отправили 5000 россиянцев акулам на ужин .
вова боб написал:
Оригинальное сообщение #645777
стреляли плохо
Просто ужасно . Балтийцы не успевали пыль глотать .
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #645854
попадали редко.
Ну да , в одном только "Орле" насчитали 300 пробоин .
вова боб написал:
Оригинальное сообщение #645878
Ну да , в одном только "Орле" насчитали 300 пробоин .
Так включая осколочные...
Ну да ладно . Зато как минимум 55 от снарядов .
вова боб написал:
Оригинальное сообщение #645904
Зато как минимум 55 от снарядов .
Орел получил повреждения надстроек, потерял значительную часть средней артиллерии, но при этом сохранил ход и не имел существенных затоплений. Фактически, добить его без бронебойных снарядов японцам было бы невозможно, а фугасы его только мяли. Пробоин в жести от них конечно много.
адм написал:
Оригинальное сообщение #645908
добить его без бронебойных снарядов японцам было бы невозможно...
... А к утру следующего дня "Орёл в одиночку готов был разгромить вражеский флот ... Но коварный адмирал Небогатов , ранее удачно завербованный японцами , сдался им на милость победителя , помешав тем самым выполнить столь грандиозную миссию ... P.S. Снимите розовые очки , сударь , и приберегите такую сказочку для своих внуков - когда их будет мучить бессонница , можно использовать её в качестве колыбельной .
адм написал:
Оригинальное сообщение #645908
Фактически, добить его без бронебойных снарядов японцам было бы невозможно, а фугасы его только мяли. Пробоин в жести от них конечно много.
" Суворов". "Александр III" и "Бородино" - систершипы "Орла". Все трое потоплены артиллерией, японцы никуда не спешат, выбор целей у них свободный, так что "Орлу" не продержаться и получаса.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #645920
Все трое потоплены артиллерией
"Суворов" потоплен торпедами.
вова боб написал:
Оригинальное сообщение #645916
... А к утру следующего дня "Орёл в одиночку готов был разгромить вражеский флот ...
Нет, не мог. В носовой башне остался один ствол, в кормовой нет снарядов, от средней артиллерии осталось одна башня. В такой ситуации лучшим выходом было потерять Небогатова и прорываться самостоятельно.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #645920
так что "Орлу" не продержаться и получаса.
А как же "Бородино" продержался? И вовсе не полчаса.
Суворов продержался во главе строя 40 минут под наиболее сильным огнем, был потоплен торпедами в полпятого, Александр III - 20 минут, тоже под сильным огнем, потоплен около 19 часов, Бородино вел эскадру более 4 часов, но огонь японцев уже ослаб, а отряды разделились.