Сейчас на борту: 
Elektrik,
Mike DuGalle,
Mitry,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 43 44 45 46 47 … 133

#1101 16.08.2012 19:36:46

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

А тем , что с нами надо говорить нормальным языком, не бычиться, и тогда "Мир во всём Мире".

Вообще-то нет. Для большинства урок был тем, что СССР ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АГРЕССИВЕН и нужно сплотиться вокруг США и вооружаться, чтобы избежать вторжения страшных коммунистов. Уж эту линию американская пропаганда разыграла как по нотам! ;)

#1102 16.08.2012 19:37:08

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Это слишком просто, этого от нас и ждут. Нет, мы пойдем своим путем, и включив Мексику в Варшавский договор разместим там 30 танковых дивизий, вот это по нашему!!!

Red Alert 2. :)

#1103 16.08.2012 19:44:24

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576807
нужно сплотиться вокруг США и вооружаться,

Далеко не все страны ринулись в объятия США, кое кто и поостерегся.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576807
что СССР ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АГРЕССИВЕН

А давате немного пофилофствуем. Вам не кажется, что агрессивность естественное состояние сильного государства? И СССР и США, и теперь Китая. Можно сделать экскурс в историю и обнаружить то же самое.

#1104 16.08.2012 19:46:48

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576805
Их Пирл-Харбор тоже многому научил...

Тогда получается, что полковник Пеньковский ... герой, дал такую дезу амерам, что они до последней минуту не включали этот план, а искали компромисса с Хрущевым, веря в наши ракетно-ядерные возможности. В противном случае, если бы Пеньковский заранее дал объективную информацию о состоянии "ракетно-ядерного щита" СССР, то все прошло бы за одну ночь и утром кубинцы говорили бы "с добрым утром" американским солдатам морской пехоты, а миру предъявлялись бы бренные останки наших БР и колонны военнопленных в удивительно однообразном штатском одеянии "туристов" из СССР.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1105 16.08.2012 19:50:14

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #576812
Тогда получается, что полковник Пеньковский ... герой, дал такую дезу амерам,

И действительно - по принципу "мы знаем, что они знают, что мы знаем....."  Одуреть от мыслей...:)

Отредактированно штык (16.08.2012 19:50:25)

#1106 16.08.2012 19:53:44

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Тогда получается, что полковник Пеньковский ... герой, дал такую дезу амерам, что они до последней минуту не включали этот план, а искали компромисса с Хрущевым, веря в наши ракетно-ядерные возможности.

Насколько я знаю, основную роль сыграл все же Кеннеди, который упорно не верил, что русские настолько безумны что начнут мировое побоище. Он отказался ввести DEFCON-1, который бы, фактически, вывел ситуацию из под гражданского контроля.

А давате немного пофилофствуем. Вам не кажется, что агрессивность естественное состояние сильного государства? И СССР и США, и теперь Китая. Можно сделать экскурс в историю и обнаружить то же самое.

А вот тут уже речь о степенях агрессивности. Даже скажем так - о подаче агрессивности как таковой. США умело представляли свою агрессивность так, что она постоянно выглядела чуть ли не как самозащита.

СССР же в 1962 году предстал перед глазами европейцев (и не только их!) этакой грубой империей-завоевателем, которая только и мечтает развязать новую войну и поработить весь мир. За примерами подобного, знаете ли, 80% жителей Европы далеко ходить не надо было - Вторая Мировая еще очень хорошо помнилась людям...

#1107 16.08.2012 19:55:11

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #576815
Одуреть от мыслей...

А может ... прав Задорнов?? -"Они - тупыыыее... !!!"


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1108 16.08.2012 19:59:25

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9291




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576805
по моим данным

;)

#1109 16.08.2012 20:01:17

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576816
предстал перед глазами европейцев (и не только их!) этакой грубой империей-завоевателем, которая только и мечтает развязать новую войну и поработить весь мир.

Это как посмотреть. Умный прекрасно понимал, что если бы СССР хотел войны, то он бы ее начал. Или примеров с СССР мало?

#1110 16.08.2012 20:02:54

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #576817
-"Они - тупыыыее... !!!"

Не люблю Задорнова, но в этом он полностью прав.:)

#1111 16.08.2012 20:07:00

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

А может ... прав Задорнов?? -"Они - тупыыыее... !!!"

А может не они а кто-то другой?... ;)

#1112 16.08.2012 20:08:25

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #576817
прав Задорнов??

Впрочем, лучше помолчу о тупости, т.к. под томный вечерок 7 августа 2008 года кое-кто тоже, понимаете ли ..., упорно не верил, что небывалая концентрация войск, развертывание с марша артбатарей и "градов" на огневых позициях, подготовка танковых колонн к боевому маршу, усиленная работа связи, тревожные, поднятые по тревоге аэродромы - что это все ... война. Не поверили даже когда ЭТО ВСЕ двинулось и начало стрелять и ещё миниум  сутки (сейчас говорят больше) не верили. Может у больших политиков - это хроническое?
Вот уж, действительно: "Война - слишком серьезная вещь, чтобы доверять ее военным".

Отредактированно Warman (16.08.2012 20:18:12)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1113 16.08.2012 20:08:46

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576821
А может не они а кто-то другой?

Я?*ya protiv*

Отредактированно штык (16.08.2012 20:09:10)

#1114 16.08.2012 20:22:05

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Каждый понимает в мер своего интеллекта ;) Но на всякий случай - я не имел в виду кого-то конкретно из присутствующих, так что успокойтесь, коллега Штык. Дураком я вас как-то никогда не считал.

#1115 16.08.2012 20:27:38

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576825
Дураком я вас как-то никогда не считал.

Я как и Вы поставил смайлик.

#1116 16.08.2012 20:34:17

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Предпочитаю перестраховаться - а то вдруг кто-нибудь обидится...

#1117 16.08.2012 21:12:56

mina
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #576654
в эти годы уже были десятки ПЛАБ у обоих сторон - игры против АУГ - см. выше...

про "ядерный порог" вообще что-то слышали?

#1118 16.08.2012 21:22:18

mina
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #576648
именно после этого в 60-е США приняли доктрину гибкого реагирования - флот стал инструментом влияния в региональных конфликтах, а СССР строил флот судного дня....

не несите пургу, и не мешайте мух с котлетами
а в конце 40х-начале 50х ВМС США не были "инструментом влияния в региональных конфликтах"

что касается стратегии гибкого реагирования то основной смысл ее и заключался в применении силы соразмерном уровню конфликта, де-факто, хотя бы в режиме "ответных действий" тоже было и у нас, пример чему крайне ограниченное количество ЯБП на кораблях (в т.ч. на БС)

#1119 16.08.2012 21:31:02

mina
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #576573
и вы это называете фактическим?  гладко было на бумаге...

предлагаете проверить расчеты фактическими залпами "гранитов" по АВ? :(

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #576573
такого....вы так глупы, что не понимаете условий расчета?

я по этим "условиям расчета" уже высказался - это фальсификация и шулерстово
похоже ВАМ это "душевно близко" и ВЫ фальсификат и в науке

ser56 написал:

mina написал:
Оригинальное сообщение #576277
условный объем информации от 1 разведсредства
могу написать 2, или три

Да, вы большой профи...  обычно считают вероятность обнаружения различными способами...

засуньте свое "обычно" себе в дупло
ВЫ не имеете представления о вопросе

#1120 16.08.2012 21:34:36

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #576608
ротиловый эквивалент теплового взрыва РБМК-1000 смешной...

Согласен, что бы разнести здание 4 энергоблока ЧАЭС, до состояния в которое его превратил РБМК, в принципе достаточно попадания залпа БМ "Смерч" заряженного 9М55С  "Волнением" (индекс ГЧ не помню).

Отредактированно Bricket (16.08.2012 22:18:30)


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#1121 16.08.2012 21:38:14

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576816
Насколько я знаю, основную роль сыграл все же Кеннеди, который упорно не верил, что русские настолько безумны что начнут мировое побоище.

Его убили,за недоверчивость,свои.Были и другие причины.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576807
Для большинства урок был тем, что СССР ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АГРЕССИВЕН и нужно сплотиться вокруг США и вооружаться, чтобы избежать вторжения страшных коммунистов.

Ах,как легко!Сравните конфликты скажем от 1945 до 1962,куда и кто влезал.А потом до 1970 скажем.Много станет понятным.Кстати видимо СССР посылал Пауэрса для разведки территории США.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #576812
Тогда получается, что полковник Пеньковский ... герой,

Он дал им не всё.И неопределённость многих свидетельств заставляла сжиматься часть организма.

штык написал:

Оригинальное сообщение #576811
Вам не кажется, что агрессивность естественное состояние сильного государства?

Не только;"Надо выглядеть злобным и опасным,чтоб на тебя не напали!"(с)

#1122 16.08.2012 22:03:25

Лот
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #576812
Тогда получается, что полковник Пеньковский ... герой, дал такую дезу амерам, что они до последней минуту не включали этот план, а искали компромисса с Хрущевым, веря в наши ракетно-ядерные возможности.

В разведке сведения полученные от  одного источника информации = 0. Необходимо подтверждение  как минимум ещё 2-х, или 3-их независимых источников.
Как бы не верили Пеньковскому, но такова реальность. Что очень верно.
Вспомните, Зорге и Сталин.

Отредактированно Лот (16.08.2012 22:05:35)

#1123 16.08.2012 22:18:24

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

1

Лот написал:

Оригинальное сообщение #576865
В разведке сведения полученные от  одного источника информации = 0.

В этом смысле интересно,а если Пеньковский сдал всё:ему бы верили "слепо и безгранично!"(с),очень многого он не знал.И люди принимающие решение об ударе-это понимали.СССР для них-терра инкогнита,можно влупить по городам и привязка есть.А много чего-за кадром.Тем более время увода из под удара-было,карибский конфликт не с одного дня вышел.
Я пару войн посмотрел со стороны,слава богу не состоялись.Первая-китайская в 1969,в нашем гарнизоне остались охранные подразделения и жители.Вывезли всё,даже учебные самолёты разлетелись по пустыням и степям.Много бы нас выкосили китайцы?
Второй раз вьетнамо-китайская.Обозревая бесчисленное количество войск в боевых порядках и в холмистой местности я понял:одной СБЧ можно вырубить батальон,полк-сомнительно.И в реальной войне мало шансов даже тем потенциалом вырубить всё.

#1124 16.08.2012 22:18:27

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Лот написал:

Оригинальное сообщение #576865
В разведке сведения полученные от  одного источника информации = 0.

Вы слишком категоричны, хотя в принципе правы. Как исключение вспомните об отечественной "цельнотянутой" атомной бомбе.

#1125 16.08.2012 22:36:08

Лот
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #576872
об отечественной "цельнотянутой" атомной бомбе.

Работали 3 резидентуры! А источников тысячи.

Страниц: 1 … 43 44 45 46 47 … 133


Board footer