Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #585885
Где такая же???

Англичанин, следовавший ранее параллельным курсом,в 12 милях, пошел на сближение и с 21000 ярдов открыл огонь ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #585850
Знает.
300 тонн - это "мертвый запас", а не непригодное топливо.

Стало быть, последний вариант развития событий самый правильный. Ни на какие выкрутасы у Бринкманна топлива не было. После 01.00 26 мая он на 17 узлах потопал к танкеру. По моему расчету - 580т остатка, из них 300т "мертвого" топлива, он 325 миль пройдет за 20 часов с минимальным резервом, по твоему - 460т, последние мили вообще танкер пойдет ему навстречу.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #585960
Курсовой угол?

Курс 235, не более. Даже такое отклонение, учитывая известный Бринкманну остаток пригодного к использованию топлива, опасно. Боевая скорость немца не более 29 узлов, а при том, что спешить ему уже некуда - наперегонки с противником ганять не с чем, нужно его выбивать и при этом экономить топливо, она, вероятно, будет еще меньше. Обычная дистанция для завязки боя крейсеров - порядка 110каб.. "Ойген" находится по отношению к "Эдинбургу" по пеленгу где-то 315. Принимая во внимание то обстоятельство, что немец не сможет путем увеличения скорости принять наивыгоднейшее для себя положение, последняя цифра на усмотрение Блэкмана.

Предлагаемый вариант для занесения в пост №1

Атака «Эдинбурга» скорее всего последует после получения РДО от Адмиралтейства  «Действуйте по своему усмотрению» в 20.00, о чем Блэкман предварительно проинформирует командование. До этого времени корабли следуют на 29 узлах параллельным курсом 235º. Даже такое отклонение, учитывая известный Бринкманну остаток пригодного к использованию топлива, опасно. Боевая скорость немца не более 29 узлов, а при том, что спешить ему уже некуда - наперегонки с противником ганять не с чем, нужно его выбивать и при этом экономить топливо, она, вероятно, будет снижена. Обычно британские легкие крейсера ВМВ вели бои с кораблями своего класса и тяжелыми крейсерами на максимально возможных дистанциях, так что предполагать в этом случае сближение на дистанцию менее 20000 ярдов нет оснований. Завязка боя, исходя из аналогий - порядка 110каб.. "Ойген" находится по отношению к "Эдинбургу" по пеленгу где-то 315º. Принимая во внимание то обстоятельство, что немец не сможет путем увеличения скорости принять наивыгоднейшее для себя положение, последняя цифра на усмотрение Блэкмана. Задача минимум Бринкманна – продержаться до темноты или нанести оппоненту повреждения, которые сделают невозможным дальнейшее преследование. Предполагаемый характер боя – перестрелка на 100 – 115каб..

Отредактированно CAM (02.09.2012 14:25:15)

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586116
Нарисуй...

На миллиметровке это взаиморасположение показано - для немца это точка поворота на курс 235, а у англичанина ей соответствует точка поворота на курс 270.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586116
Почему?

Потому, что, как показано выше расчетами, немец не может позволить себе скорость более 29 узлов (и то много).

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586385
Так там миль 14...

Я про взаиморасположение - пеленг англичанина на цель 315. А дистанция 110каб..

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586385
Что и на два три-часа?

Исходя из остатков топлива, приняв курс 235 скорость вообще сбавлять надо! Если погоня затянется до темноты, нужно будет врубать полную скорость только при выполнении маневра отрыва.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586404
Перевел вчерне рапорт Грасера: в общем веселуха...
Вылезли скрытые повреждения от подрыва на мине.

Ого! А в какой последовательности и при каких обстоятельствах они вылазили?

Короче говоря, две турбины частично работоспособные, а одна вааще неработоспособная.
А в рапорте написано, чем была вызвана необходимость столь тщательного осмотра ходовой части? Предполагаю, что какие-то неполадки были и до заправки, а после потребовался осмотр для решения о начале рейдерской деятельности.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586538
И тем не менее "Ойген" уходил в Брест на 29 узлах, машины были в готовности выдать 31.

Понятно, но не до конца. А как тогда на ситуацию повлияло некачественное топливо со "Шпихерна"? Когда и в каком объеме его выявили?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586538
В смысле?

Что случилось, что провели проверку состояния ходовой части? Трое суток после дозаправки это подача рапорта, а выявить неполадки и начать проводить проверку могли раньше.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586538
Кстати, согласно КТВ 300 тонн это не "мертвый", а неприкосновенный запас, который Бринкманн не хотел трогать.

Весьма разумно, на всякие непредвиденные обстоятельства, типа отсутствие танкера в условном месте.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586538
машины были в готовности выдать 31

А насколько это реально при описанном состоянии машин? Один винт коцнутый, все три машины на ладан дышат, принято некачественное топливо, но 31 узел ДАДИМ! 

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #586588
Думаю ничего, просто Грасер сделал сводный рапорт

Сомнительно. Все было нормально, но тут вдруг Грасера пробило сделать осмотр машин, который выявил, что ни одна из трех не была в хорошем состоянии. Может, Бринканну потребовалось обоснования для свертывания операции?

Идем дальше.

Встреча «Ойгена» со «Шпихерном» произойдет где-то в 21.00 26 мая. Когда начнется заправка, зависит от условий встречи, погоды и характера боевых повреждений крейсера. Продолжительность заправки в реали была 13 часов, причем закачали 2500т. Предполагать меньшую продолжительность заправки в альтернативе оснований нет.
К 21.00 26 мая «Дорсетшир», получил он информацию о том, что «Эдинбург» потерял противника или нет, пройдет в западном направлении 625 миль 25-узловым ходом или 500 20-узловым – есть данные о курсе и скорости «Ойгена» по двум РДО Блэкмана...

Тут надо уточнить, производилась ли, и если ДА, то каким образом, ночная заправка.

Отредактированно CAM (03.09.2012 17:43:19)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586641
А насколько это реально при описанном состоянии машин? Один винт коцнутый, все три машины на ладан дышат, принято некачественное топливо, но 31 узел ДАДИМ!

Думаю прикол в том, что число "Пи" в военное время равно 3.
То биш, то что в нормальной обстановке требует капремонта, в военное время может нормально работать.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586641
Все было нормально, но тут вдруг Грасера пробило сделать осмотр машин, который выявил, что ни одна из трех не была в хорошем состоянии.

Думаю не пробило его.
судя по всему, он свел данные за десять дней эксплуатации.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586641
Продолжительность заправки в реали была 13 часов, причем закачали 2500т. Предполагать меньшую продолжительность заправки в альтернативе оснований нет.

Производительность насосов 200 т/ч

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586641
Тут надо уточнить, производилась ли, и если ДА, то каким образом, ночная заправка.

В принципе ничего не мешало крейсеру держаться на бакштове танкера, лишь бы ратьер горел.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586694
(All times GMT)

Ты это учти...
Я тебе говорил о 01.00

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586824
А откуда у Грасера был опыт эксплуатации ЭУ с подобными параметрами, если это вообще было ноу-хау?

А чем это ноу-хау отличается от другой ГЭУ, кроме деталей?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586824
Спасибо за инфу, но я о том, что погода (кстати, а какая она была вечером 26 мая) или полученные в бою повреждения могли затянуть процесс заправки.

Если только повредило заправочные посты.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586824
Т.е. необходимы подсветка и хорошая погода.

Ты кильватерный огонь видел?
По погоде - слабый зюйд-вест до 3 баллов

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586824
Т.е. у тебя время Берлинское, а я привожу Гринвичское?

У меня местное.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586918
Эксплуатационными особенностями, капризами, присущими только ей. Ранее такие ЭУ на немецких кораблях не использовались.

"Маассы", "Гнейзенау", полгода эксплуатации самого "Ойгена".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586918
А сколько их было?

Для приёма топлива были оборудованы четыре поста, размещённые броневой палубе побортно: носовая пара в районе башни «Бруно», кормовая – в районе кормовой надстройки. Заправочные шланги заводились непосредственно в посты через специальные порты в бортовой обшивке.   

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586918
Сколько раз пришлось в процессе реальной заправки заводить шланги с заправщика на крейсер, в светлое время суток?

В смысле?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586918
Но был ли опыт ночных заправок у "Ойгена" и "Шпихерна"?

Хз...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586918
Время, которое приводится в ЖБД "Ойгена" местное?

Да.
Есть упоминания о переводе стрелок при пересечении границ часовых поясов.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #586918
И какие соображения по скорости следования "Дорсетшира"?

Нужны точные координаты места КРТ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #587023
и если один из них поврежден, заправка боудет меньше по времени, поскольку невозможно будет заправить группу резервуаров?

Нет...Перепускные клапана никто не отменял.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #587023
Т.е. никакого.

Учи матчасть...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #587023
Заправка в реали прошла без эксцессов?

Да.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #587023
Если точки заправки побортно, то и танкер должен заходить с каждого борта, так что шланги на крейсер должны заводиться минимум дважды.

Нахрена?