invisible написал:

Оригинальное сообщение #615972
Интересно, где они лишние погреба нашли для СК и ГК?

Э. Н. Щенснович написал:

...у японцев число снарядов было значительно больше нашего. Как эти снаряды были на неприятельских кораблях размещены, нам никогда не узнать. Японцы умеют скрывать, что захотят.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #615973
Женя, вы вообще понимаете, что такое колонка? Armor-piercing 30 - это верхний ряд колонки, а не " верхняя колонка".
А в колону входит все, Total 110.

Да.  Ещё раз сверился с табличкой.  У меня всё верно.  Ошибка у Вас.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #615972
Подобной перестройки эскадры не б

А как же "петелька" в начале Цусимы?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #616003
Так сколько 12дюймовых снарядов было?

Пётр, интересная альтернатива получилась. Послушай умных людей с их табличкой "боезапаса". Что в итоге?
На борту у 6-дюймовок боезапас 7х4х (65 или130) = 1820 или 3640 снарядов. А израсходовано 3562, то есть все или практически все.
К тому же, выбито 5 орудий ГК.

У Того безнадежное положение. А он еще, вместо того, чтобы отвалить и зайти с другого борта, увеличил скорость и сравнялся с ведущим русским мателотом. Это пипец.

Отредактированно invisible (31.10.2012 07:28:55)

NMD написал:

Оригинальное сообщение #616193
Интересно.  Надо подумать.  Смущает только одно.

Угу. Думайте, как можно для носовых или кормовых башен ГК перетаскивать снаряды с правого борта на левый.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #616036
к 6"-200 снаряд а к 12"-90 снаряд и всего в борту возможно- 6"-1400 снаряд к 12"-360 снаряд При расходе у японцев осталось узнать сколько осталось.

Есть и другие данные 65 или 130 6"х и от 60 до 90 12". Только посчитав сколько было снарядов можно выяснить все остальное, в том числе и сколько было снарядов.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #616479
А вы не можете приводить конкретные источники ваших данных?

Совершенно секретная история войны на море, приложения к т. 6 отдела 1, таблица 1.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #616479
У меня Кэмпбелл.

У Кэмпбелла 3592 для "Togo's division", включая "Касугу" и "Ниссин" - данные совпадают.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #616496
Совершенно секретная история войны на море, приложения к т. 6 отдела 1, таблица 1.

Что-то не верится. Если одна Микаса выстрелила, как вы утверждаете 1090 6-дм снарядов, то для 4-х ЭБР выйдет около 4 тыс.
Представьте таблицу, а то выйдет как с "донесением" Пекингхема.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #616658
Сверился.  Мои цифры верны.  "Проблема где-то у Вас", как говорят наши сисадмины.

Женя, да зайдите в Ворд или Эксел, щелкните таблица, инсерт колумн и посмотрите, где она появится - внизу или справа.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #616658
При том, что японцы желали всенепременно драться правым бортом.

А при ЖМ желали сражаться левым? Схемы петельки не увидел.

Отредактированно invisible (01.11.2012 05:53:01)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #616844
Таблица находится в интернете в открытом доступе на сайте JACAR.

Это не ответ, а отмазка. Таблицу в студию.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #616844
Угу. А если один "Сикисима" выпустил, как утверждают документы, 411 6-дм снарядов, до для 4-х ЭБР выйдет около 1,6 тыс.

Да приводите документы, а не утверждения. Что за метод спора? Одни данные просто отбрасываете, другие навязываете без каких-либо подтверждений.
Вы почему-то не желаете представить собеседникам своё видение ситуации, а только цепляетесь к отдельным фразам. Объяснения расхода Микасой 1090 6-дюймовых снарядов с одного борта никто так и не услышал.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #616844
Неужто опять "чистая логистика"?

Именно. Как бы вы не изворачивались, но supply - это логистика, а словосочентания боезапас там и близко нет.
Вы же не можете объяснить очевидные несуразицы в ней. И при этом настаиваете на своей правоте.

Отредактированно invisible (01.11.2012 18:42:43)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #617193
Потому что Ваши экстраполяции бессмысленны, при наличии данных о расходе боеприпасов, которые я Вам абсолютно не навязываю, а вежливо сообщаю в альтруистическом порыве. Мне искренне жаль, что факты расходятся с Вашими фантазиями, впрочем, я уже понял, что хуже будет только фактам.

Давайте не будем ругаться. И так Вы утверждаете, что у японцев было 90 12" и 130 (как максимум) 6". Пусть так. Тогда мы получаем, что всего на 1 борт у "Микасы" 910 снарядов, а он выпустил 1090... Вот в этом и проблема. Далее совершенно не понятно, как в погреба поместили 110 снарядов, там же стелажи и прочее. Погреба ГК - не резиновые... Вот в чем вопрос. При этом 60-80 снарядов на ствол для ГК - это норма, а вот у японцев 90, а затем 110... Как?

Карл написал:

Оригинальное сообщение #617221
2. Какое количество боеприпасов имелось у наших и у японцев, какое количество обстреляли и возможно после продолжать бой?

Вот это как раз и пытаемся выяснить - сколько боеприпасов было у японцев))).

Карл написал:

Оригинальное сообщение #617234
Извини Петр когда я писал то ты тоже и при этом мое сообщение пришло после твоего.

Да, я собственно не в притензии))) Вот сейчас читаю Паркса и получается, что "британский стандарт" - 80 12" снарядов. Завтра посчитаю и напишу примерные выкладки по снарядам к 12" орудиям.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #617244
3562 штук

Это, я так понимаю на 6 кораблей, включая "Ниссин" и "Кассугу". Хотя вот 1090 снарядов, выпущенных с "Микасы" при 910 на один борт вызывают вопросы. Но, меня больше интересует ГК. Кстати вот смотрю даные по снарядам у англичан. У них 12" - 80 снарядов, 6" - 200, 3" - 300. У японцев, если верить переводу ув. VS18 и NMD. Соответственно 12" - 90, 6" - 65 или 130, 3" 200 или 400... если смотреть посоотношению средних и мелких снарядов, то получается, что у японцев должно быть не 90 12", а меньше...