Вы не зашли.
Перенос из темы БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...
CAM написал:
Оригинальное сообщение #601160
Можно просто потеоретизировать о последствиях подобных действий немцев для Великобритании, поскольку размер альтущерба (потери) предугадать просто невозможно, как и оценить объемы и результативность поисковых операций британцев.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #601160
Можно просто потеоретизировать о последствиях подобных действий немцев для Великобритании, поскольку размер альтущерба (потери) предугадать просто невозможно, как и оценить объемы и результативность поисковых операций британцев.
Вы проще скажите- сколько надо самолето-вылетов для потопления торгового судна? Бисмарк и Ойген топят 100-150 тыс. тонн(как Шарнхорст с Гнейзенау). Цеппелин сколько потопит? Хорошо подготовленные летчики могут много чего потопить. Англичане Бисмарк в реале еле-еле у берегов Англии поймали, а на огромных просторах Атлантики их шансы намного ниже.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618359
Вы проще скажите- сколько надо самолето-вылетов для потопления торгового судна?
Зависит от обстановки.
Может его проще расстрелять из 105-мм.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618359
Бисмарк и Ойген топят 100-150 тыс. тонн(как Шарнхорст с Гнейзенау).
Из чего сделан такой вывод?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618359
Цеппелин сколько потопит?
Зависит от того в качестве чего его будут использовать.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #618385
Зависит от обстановки.
Может его проще расстрелять из 105-
Может проще не рисковать своей эскадрой и атаковать самолетами с дистанции 200-300 км, чем подойти вплотную и выдать свое положение. Враг не дремлет.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618407
Может проще не рисковать своей эскадрой и атаковать самолетами с дистанции 200-300 км, чем подойти вплотную и выдать свое положение.
Как Вы себе представляете алгоритм действий соединения?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618407
Враг не дремлет.
Естественно...
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #618385
Оригинальное сообщение #618359
Цеппелин сколько потопит?
Зависит от того в качестве чего его будут использовать.
Ubi Sabaudia ibi victoria
Использовать его будут по максимуму- для потопления торговых судов. Большая тихоходная цель, попасть легко.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618433
Использовать его будут по максимуму- для потопления торговых судов.
А потом, при виде эскадры противника остаться "голым и босым".
Или Вы думаете, что "патроны бесконечные"?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618433
Большая тихоходная цель, попасть легко.
Кто именно?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #618408
Как Вы себе представляете алгоритм действий соединения?
Утром самолеты ищут английские корабли, обнаружили конвой- нанесли бомбовый удар. Какова будет результативность удара вы упорно не говорите. Я считаю, что английские потери будут очень велики.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618475
Утром самолеты ищут английские корабли, обнаружили конвой- нанесли бомбовый удар.
Вы бы по "Циппелину" почитали бы чего полезного, прежде чем фантазировать...
И о тактике действий авианосцев заодно.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618475
Какова будет результативность удара вы упорно не говорите.
И не скажу - слишком много переменных.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618475
Я считаю, что английские потери будут очень велики.
Обоснуйте...
Попасть легко стоящую мишень. А если судно в конвое это сложно. На кораблях сопровождения и транспортниках ставились скорострельные зенитные пушки.
Карл написал:
Оригинальное сообщение #618503
На кораблях сопровождения и транспортниках ставились скорострельные зенитные пушки.
В мае 41-го их было не очень много.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #618453
А потом, при виде эскадры противника остаться "голым и босым".
Или Вы думаете, что "патроны бесконечные"?
Количество патронов можно посчитать. Ничего страшного. Например для 1 тыс. самолетовылетов надо 1 тыс. тонн бомб и 1 тыс. тонн бензина(поправьте, если я ошибаюсь). Сколько торговых судов за 1 тыс самолетовылетов в немецком штабе планируют потопить?
Почему немцы должны быть голыми и босыми непонятно. Разбомбили конвой, заметили вражескую эскадру, отошли без боя. Попробуйте найти на бескрайних просторах Атлантики 3 корабля. Ни Шеера, ни Шарнхорста с Гнейзенау англичане так и не поймали. Шансы поймать эскадру с Цепелином еще меньше. И кто их будет ловить? У англичан 2 (ДВА!) приличных корабля- Арк Ройял и Викториес, остальные- слабее Цепелина.
Друже мой. Если помнишь в это время в Атлантике поймали Бисмарк, Атлантис и Пион. Все суда попадались на радиоэфир. И при этом авиаразведка начинала действовать. А катали и саундерлены часто боро жиров али океан. А дальность ме109 и ю87 . и англичане найдут его. Они просто будут Ваш Цепелин ждать у базы и потопят его.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
Количество патронов можно посчитать. Ничего страшного.
Приступайте...
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
Ничего страшного. Например для 1 тыс. самолетовылетов надо 1 тыс. тонн бомб и 1 тыс. тонн бензина(поправьте, если я ошибаюсь).
Очень сильно ошибаетесь.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
Сколько торговых судов за 1 тыс самолетовылетов в немецком штабе планируют потопить?
Можно встречный вопрос?
А сколько самолетов останется на "Цеппелине" через 1000 самолётовылетов?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
Почему немцы должны быть голыми и босыми непонятно.
Весь БК уйдёт на транспорты.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
Разбомбили конвой, заметили вражескую эскадру, отошли без боя.
А британцы позволят отойти?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
Попробуйте найти на бескрайних просторах Атлантики 3 корабля.
"Бисмарка" же нашли...
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
Ни Шеера, ни Шарнхорста с Гнейзенау англичане так и не поймали.
"Шеера" как раз не поймали потому что все силы бросили на поиски "близнецов".
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618514
И кто их будет ловить? У англичан 2 (ДВА!) приличных корабля- Арк Ройял и Викториес, остальные- слабее Цепелина.
Напомнить, что случилось с "Глориесом"?
Карл написал:
Оригинальное сообщение #618529
Они просто будут Ваш Цепелин ждать у базы и потопят его.
Очень даже возможный вариант.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #618492
Я считаю, что английские потери будут очень велики.
Обоснуйте...
Быстроходный, бронированный АВ Илластриес с мощным зенитным вооружением за 6 минут получил 6 бомб от примерно 30 немецких самолетов, т.е. 20% попаданий. Против слабых транспортных судов точность будет еще выше.
Крейсер Саутгемптон атаковали 10 самолетов и потопили его. Эти летчики, действуя с Цепелина, тоже добьются успехов.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618549
Быстроходный, бронированный АВ Илластриес с мощным зенитным вооружением за 6 минут получил 6 бомб от примерно 30 немецких самолетов, т.е. 20% попаданий. Против слабых транспортных судов точность будет еще выше.
Состав авиагруппы "Цеппелина" сами найдёте?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618549
Крейсер Саутгемптон атаковали 10 самолетов и потопили его.
Это Вам так кажется...
Поищите, кем и почему был потоплен "Саутгемптон".
Вы не думайте что Ю87 базирующий на земле больше брал бомб чем палубный. А самая большая ошибка немецкого флота была в том что они постоянно вели радиопереговоры. И это привело к тому что в мае 1943 года было потоплена 43 ПЛ. А все базы немецкие постоянно слепились авиацией БИ. И ваш Цепелин был бы потоплен сразу при выходе из Норвегии.
Карл написал:
Оригинальное сообщение #618593
Вы не думайте что Ю87 базирующий на земле больше брал бомб чем палубный.
Нет...
Стандартом де-факто (для "работы" над морем) была подвеска 500-кг бомбы.
На земле, при условии небольшой дальности до целит брали и 1800 кг.
Карл написал:
Оригинальное сообщение #618593
И ваш Цепелин был бы потоплен сразу при выходе из Норвегии.
То-то "Хиппер", "близнецы", "Шеер", "Бисмарк" с "Ойгеном" все были потоплены в Норвегии...
Перевалочные базы были в Норвегии. Шеер спасло только шторм, блезницы выскачили их просто прохлопали, бисмрк и ойген следили за ними до гибели Бисмарка. Хиппер страдал своими машинами что он больше ремонтировался чем занимался работай.
Карл написал:
Оригинальное сообщение #618613
Шеер спасло только шторм, блезницы выскачили их просто прохлопали, бисмрк и ойген следили за ними до гибели Бисмарка. Хиппер страдал своими машинами что он больше ремонтировался чем занимался работай.
Вопрос в другом...
Карл написал:
Оригинальное сообщение #618593
А все базы немецкие постоянно слепились авиацией БИ. И ваш Цепелин был бы потоплен сразу при выходе из Норвегии.
А какой толк от авианосца когда лодки больше добивались, как говорится трата не окупилась.
Карл написал:
Оригинальное сообщение #618619
А какой толк от авианосца когда лодки больше добивались, как говорится трата не окупилась.
А как Вы можете определить эффективность непостроенного корабля?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #618549
Быстроходный, бронированный АВ Илластриес с мощным зенитным вооружением за 6 минут получил 6 бомб от примерно 30 немецких самолетов, т.е. 20% попаданий. Против слабых транспортных судов точность будет еще выше.
Крейсер Саутгемптон атаковали 10 самолетов и потопили его.
Бррр! А литературку почитать, какой был боевой опыт у Х авиакорпуса Гейслера и как они готовились именно к этой атаке?
А насчет точности сброса боеприпасов с самолета, так и сейчас для самых современных УР "воздух - корабль" 100% попаданий никто не гарантирует, планирующие бомбы ВМВ тоже летели куда ни попадя, а уж с какой точностью ложили неуправляемые боеприпасы, даже в упор по громадным неподвижным целям (в "Марат" попал только Рудель) ...
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #618623
А как Вы можете определить эффективность непостроенного корабля?
Разве что относительно боеготового и по аналогии с "Тирпицом". Тот по подсчетам британцев требовал отвлечения трех быстроходных линкоров - два в море и один на базе.
А что может один авианосец. Когда базы вокруг британские и американские. Что бы его выводить для него надо корабли сопровождения и корабли снабжения. И Цеппилин был слабее своих собратьев английских авианосцев.