Страниц: 1 … 8 9 10 11

#226 27.11.2012 13:01:16

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

В основном - жители того города, в который зашел этот крейсер. Зато летающие над Ле Бурже самолеты увидит пол-Парижа минимум. А если ее добавить тех, кто специально приехал.
Кстати, на обывательские умы гораздо сильнее подействует, скажем, пролет строем бомбардировщиков, от которых отстают сопровождающие их французские истребители, чем крейсер, стоящий у бочки в глубине гавани.

Угу, вот только если правительство страны не захочет принять ваши бомбардировщики, то они ну никак не попролетают ;)

#227 27.11.2012 13:07:16

SLV
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #629760
Угу, вот только если правительство страны не захочет принять ваши бомбардировщики, то они ну никак не попролетают

Так и крейсер могут не пустить в порт. ;)

#228 27.11.2012 13:09:09

Владимир И
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #629750
Владимир И написал:Оригинальное сообщение #629748Без РожественскогоКого на его место предлагаете?

Небогатов. Конечно... лучше Чухнин, Дубасов, Эссен, Щенснович, но они далеко.

#229 27.11.2012 13:14:09

Владимир И
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #629439
1000 бомбардировщиков ТБ-7 решают любой вопрос. Если надо КоккинакиДолетит до Нагасаки (и Хиросимы!)И покажет всем Араки (и Ямамотамм!!!)Где и как зимуют раки!!!
                    Отредактированно Герхард фон Цвишен (Вчера 20:53:37)

Хватит и ста ТБ-7. Но нужны не 500-килограмовые подвесные дуры, а небольшие кумулятивные бомбочки, чуть больше ПТАБов.  И  централизованное управление бомбометанием.  Каждый авианосец и линкор гарантированно получит десятко других попаданий. которые прожгут полетную палубу и зажгут японские самолеты. Японские корабли превратятся в красивые горящие острова, которые будут добиты вторым налетом.
ТБ-7 сожгут  Ямомото как Ил-2 сожгли немецкие танки под Курском.

#230 27.11.2012 13:23:16

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Хватит и ста ТБ-7. Но нужны не 500-килограмовые подвесные дуры, а небольшие кумулятивные бомбочки, чуть больше ПТАБов.  И  централизованное управление бомбометанием.  Каждый авианосец и линкор гарантированно получит десятко других попаданий. которые прожгут полетную палубу и зажгут японские самолеты. Японские корабли превратятся в красивые горящие острова, которые будут добиты вторым налетом.
ТБ-7 сожгут  Ямомото как Ил-2 сожгли немецкие танки под Курском.

Так. Этот бред уже был на http://alternathistory.org.ua

Аффтару вроде бы уже объяснили, что с большой высоты, легкие бомбы лягут с таким рассеиванием, что японцы попросту даже не заметят бомбардировки. Попадания же бомб в корабли будут иметь примерно нулевой эффект просто потому, что на корабле слишком много пространств под верхней палубой.

#231 27.11.2012 13:25:10

SLV
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #629770
как Ил-2 сожгли немецкие танки под Курском.

Под Курском звено из 4-х Ил-2 с полной боезагрузкой при полном ее расходовании выводило из строя всего 1 (один) танк. Причем вовсе не обязательно, что необратимо.
Не стоит оценивать эффективность Ил-2 по одной известной компьютерной игре.

#232 27.11.2012 13:26:42

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Объясняю попросту: легкая бомба МЕНЕЕ стабильна в воздухе, чем тяжелая. Т.е. при сбросе с высоты хотя бы 5 км, рассеивание выйдет просто ужасающим.

#233 27.11.2012 13:42:18

bober550
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #629767
Небогатов

...

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #629767
Чухнин, Дубасов,

В альт. вселенной Ваш список выглядит- Дубасов, Рожественский...

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #629770
как Ил-2 сожгли немецкие танки под Курском.

О! Вы даже не представляете как точна Ваша аналогия!

#234 27.11.2012 13:47:40

Владимир И
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #629776
Так. Этот бред уже был на http://alternathistory.org.uaффтару вроде бы уже объяснили, что с большой высоты, легкие бомбы лягут с таким рассеиванием, что японцы попросту даже не заметят бомбардировки. Попадания же бомб в корабли будут иметь примерно нулевой эффект просто потому, что на корабле слишком много пространств под верхней палубой.

Вы дали ссылку, по которой куча статей, но приводимого Вами рассуждения нет)))

#235 27.11.2012 13:53:37

Владимир И
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #629780
Объясняю попросту: легкая бомба МЕНЕЕ стабильна в воздухе, чем тяжелая. Т.е. при сбросе с высоты хотя бы 5 км, рассеивание выйдет просто ужасающим.
                               
                Just a gay guy

Объясняю. Бомб много. Поэтому, несмотря на рассеяние значительная их часть зажигает подлеца Ямомото.
Ваши слова против моих))
Истина в конкретном расчете вероятности попадания на основе знания  дисперсии рассеяния. Хотя бы)) Пока расчета нет - каждый при своем околонаучном мнении.

#236 27.11.2012 13:54:53

bober550
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #629795
зажигает

С чего бы это?

#237 27.11.2012 14:00:59

SLV
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #629797
С чего бы это?

Вышел Ямомото на мостик - и тут в него такое чудо попадает! :D

#238 27.11.2012 14:06:05

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Объясняю. Бомб много. Поэтому, несмотря на рассеяние значительная их часть зажигает подлеца Ямомото.
Ваши слова против моих))
Истина в конкретном расчете вероятности попадания на основе знания  дисперсии рассеяния. Хотя бы)) Пока расчета нет - каждый при своем околонаучном мнении.

Даю конкретную ссылку:

http://alternathistory.org.ua/altflot-s … 17?page=10

Смотрите и будет вам счастье.

"Норден" давал 50% шанс попасть ТЯЖЕЛОЙ бомбой с высоты 5000 метров в круг диаметром 300 метров.

У вас "Нордена" нет, и бомбы легкие. Т.е. полагаю, при наличных у СССР бомбовых прицелах, будет 50% вероятность влепить бомбу в круг диаметром в 3000 метров. ;)

Я уж не говорю о том, что ТБ-7 отнюдь не B-17 - его оборонительное вооружение, хотя и производит "сильное" впечатление за счет наличия ШВАК, на самом деле слабее чем у B-17E.

#239 27.11.2012 14:06:08

Владимир И
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

1

SLV написал:

Оригинальное сообщение #629751
Цусиму выиграть невозможно в принципе. Можно только не так позорно ее профукать.AVV написал:Оригинальное сообщение #629749А потом можно организовать турне летчиков по стране, в которой они приземлились - как было с экипажами Чкалова и Громова.Можно много чего организовать. Например перелет по типу ТБ-1 "Страна советов", который пересекал США с Запада на Восток: от Сан-Франциско до Нью-Йорка.

Цусима выигрывается элементарно. Лет десять назад это ясно показал Тесленко.  В момент поворота Того кидаемся на максимальной скорости вперед, отгрызаем Камимуру, а потом топим Того, если он не сбежит, разумеется. На 10-15 каб. наши бронебои вышибают из япошек все дерьмо,  наши комендоры практически не промахиваются,  аяпошки будут мазать при быстром сближении, ибо учились стрелять только на параллельных курсах.
Если же Того испуганно довернет на нас - то еще лучше. Абордаж Микасы и Суворова гарантирует нам японский флагман в качестве трофея. Ибо наши экипажи в разы сильнее физически. И лопата русского кочегара заломает любую японскую катану.

Конечно, трехкратный перевес япошек в весе залпа это проблема, но она нивелируется на рваных курсах быстрого сближения.
если эскадры сойдутся в скоротечном клинче, то в итоге у нас останутся ББО, которые  опаздают к разбору и будут просто добивать изувеченные японские корабли. Возможно торпедами.
Поэтому в итоге  япошки тонут все, а у нас остается пара изувеченных бородинцев и ББО.

#240 27.11.2012 14:08:33

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3362




Вебсайт

Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #629668
Ну так и ПЛ-то были, откровенно говоря, не лучшими.

1/3 никакущие "малютки", остальное против ПЛО обр. 1939 г. ещё сгодится.


С уважением.

#241 27.11.2012 14:10:15

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Цусима выигрывается элементарно. Лет десять назад это ясно показал Тесленко.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...

#242 27.11.2012 14:11:37

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

1/3 никакущие "малютки", остальное против ПЛО обр. 1939 г. ещё сгодится.

Ну, зависит от дистанции. Если в радиусе эффективного действия "Щук", то еще куда ни шло...

#243 27.11.2012 14:11:48

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #629807
Лет десять назад это ясно показал Тесленко

это тот самый, у которого ВСЕ военные самолеты могут пикировать ?  и даже не один раз ?  :D

#244 27.11.2012 14:15:22

AVV
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #629816
Если в радиусе эффективного действия "Щук", то еще куда ни шло...

"Щуки" были тоже, мягко говоря, не шедевром кораблестроительной мысли. "Эски", конечно, были намного лучше, но их было маловато...

#245 27.11.2012 14:21:17

bober550
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #629817
это тот самый, у которого ВСЕ военные самолеты могут пикировать ?  и даже не один раз ?  :D

И все снаряды не рвутся...

#246 27.11.2012 14:25:14

SLV
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #629807
В момент поворота Того кидаемся на максимальной скорости вперед, отгрызаем Камимуру, а потом топим Того, если он не сбежит, разумеется. На 10-15 каб. наши бронебои вышибают из япошек все дерьмо,  наши комендоры практически не промахиваются,  аяпошки будут мазать при быстром сближении, ибо учились стрелять только на параллельных курсах.
Если же Того испуганно довернет на нас - то еще лучше. Абордаж Микасы и Суворова гарантирует нам японский флагман в качестве трофея. Ибо наши экипажи в разы сильнее физически. И лопата русского кочегара заломает любую японскую катану.

Герцог, вы вернулись?

#247 27.11.2012 14:30:15

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Абордаж Микасы и Суворова гарантирует нам японский флагман в качестве трофея. Ибо наши экипажи в разы сильнее физически. И лопата русского кочегара заломает любую японскую катану.

Хех, девочки-волшебницы в матросках обломают абордажные планы коварных русских адмиралов. ;) По осмысленности примерно соответствует...

#248 27.11.2012 14:30:46

Владимир И
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #629806
Даю конкретную ссылку:http://alternathistory.org.ua/altflot-s … 17?page=10Смотрите и будет вам счастье."Норден" давал 50% шанс попасть ТЯЖЕЛОЙ бомбой с высоты 5000 метров в круг диаметром 300 метров.У вас "Нордена" нет, и бомбы легкие. Т.е. полагаю, при наличных у СССР бомбовых прицелах, будет 50% вероятность влепить бомбу в круг диаметром в 3000 метров. Я уж не говорю о том, что ТБ-7 отнюдь не B-17 - его оборонительное вооружение, хотя и производит "сильное" впечатление за счет наличия ШВАК, на самом деле слабее чем у B-17E.

Это не расчеты... это болтовня...
Что такое КВО - сигма? дисперсия? Для каких условий считалась?
Какой закон рассеяния - двумерный нормальный, равномерный?
Бомбометание моделируем по Пуассону?
Вы полагаете, что до 3 км? А почему не до 30 км?? Все надо рассчитывать или лучше на расчеты не ссылаться или ссылаться острожно.

И потом основной цимес в попадании бомбочки на авианосец не в том  чтобы его поцарапать , а в том, чтобы зажечь самолеты и прочие бенщиновые емкости)))

И многое зависит не от прицела, а от мастерства летчика. Читал воспомиания одного аса про то, что вытворял его препы  в учебке  на ИЛ-2 - бомбой надо было попасть круг радиусом 10 метров. Три раза из трех. И ведь попадали. Какой там прицел у Ила?)) Какая вероятность. Конечно. случай чуть чуть другой, но  все же.

#249 27.11.2012 14:34:55

Fonzeppelin
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Вы полагаете, что до 3 км? А почему не до 30 км?? Все надо рассчитывать или лучше на расчеты не ссылаться или ссылаться острожно.

Потому как легкая бомба легко смещается ветром. А учесть воздействие ветра на разных высотах попросту даже теоретически невозможно.


И потом основной цимес в попадании бомбочки на авианосец не в том  чтобы его поцарапать , а в том, чтобы зажечь самолеты и прочие бенщиновые емкости)))

Которые надежно стоят под палубой, отгороженные от пшикалок слоями досок, металлических конструкций и т.д.

И многое зависит не от прицела, а от мастерства летчика. Читал воспомиания одного аса про то, что вытворял его препы  в учебке  на ИЛ-2 - бомбой надо было попасть круг радиусом 10 метров. Три раза из трех. И ведь попадали. Какой там прицел у Ила?)) Какая вероятность. Конечно. случай чуть чуть другой, но  все же.

Я так прям и представляю себе ТБ-7, пытающийся изображать Ил-2

#250 27.11.2012 14:36:23

SLV
Гость




Re: Сталин сказал, Сталин сделал.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #629833
Хех, девочки-волшебницы в матросках обломают абордажные планы коварных русских адмиралов.

А я когда-то предлагал запустить плавать вокруг русской эскадры ныряльщиц-ама. Матросы тогда будут пялиться на них. :D

Страниц: 1 … 8 9 10 11


Board footer