Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 133 134 135 136 137 … 334

#3351 19.12.2012 19:13:55

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

svgafarov написал:

Оригинальное сообщение #639772
Было три металлических пролета с деревянным настилом.

спорить с Киевлянином..както не кошерно..наверняка Вы должны знать и видеть больше..
по прошу плиз, поточнее..откуда данные ?
если еще фото..просто веьма интересно...много читал..и то фото что я видел..
такой невзрачный..полностью деревянный и длинный..на низких деревянных сваях..
на одно из фото с погибшем колесником..видно Два моста..один с оставшимся железным первым пролетом..и ниже..такой мост как я видел в одной книг..низкий,деревянный,.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3352 19.12.2012 19:45:02

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 435




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #639779
такой невзрачный..полностью деревянный и длинный..на низких деревянных сваях..

Все так, длиной 2,5 км. Были и металлические пролеты для прохода судов. С фото совсем худо, есть малость в книге В.А. Спичакова.
Еще нагуглил такое.

http://s019.radikal.ru/i626/1212/7e/c23f202a6617t.jpg

#3353 19.12.2012 19:58:42

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 521




Вебсайт

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

amba написал:

Оригинальное сообщение #639796
С фото совсем худо

Согласен с amba, это одна из самых удачных фотографий.

Отредактированно svgafarov (22.12.2012 19:53:32)


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

#3354 19.12.2012 21:34:50

aligvi
Гость




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #639738
Обратите внимание. Подъезд к месту, где немцы соорудили понтонный мост, "оформлен" классической булыжной мостовой, что свидетельствует об интенсивной эксплуатации переправы в этом месте со времен Российской Империи.

Ответа на вопрос по поводу наличия булыжной мостовой на подъезде к немецкому понтонному мосту и хоть какого-то подтверждения, что на фото от Петровича район моста у  Окуниново я так и не услышал.
Если я не совсем понятно первый раз изложил свои мысли, объясняю. Если есть булыжная мостовая, следовательно, в этом районе должна была еще до войны действовать паромная переправа и булыжником вымостили подъезды к ней еще при царях! Была такая булыжная мостовая в районе, где Вы предполагаете расположение моста на фото от Петровича?
Заметьте, на фото от Петровича булыжником выстелен подъезд к самой воде, а не к мосту, который всегда располагается значительно выше???
С уважением,

Отредактированно aligvi (19.12.2012 21:39:55)

#3355 19.12.2012 22:31:44

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 435




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #639837
Ответа на вопрос по поводу наличия булыжной мостовой на подъезде к немецкому понтонному мосту и хоть какого-то подтверждения, что на фото от Петровича район моста у  Окуниново я так и не услышал.

Уважаемый aligvi, на фото от Петровича не Окуниново. Верно заметили о паромной переправе и мостовой, согласен с Вашими выводами. Вероятно понтонный мост там отсутсвовал, ИМХО. Специально не занимался изучением паромных переправ на Днепре. Если не ошибаюсь, еще до ПМВ такая переправа действовала в районе затона Амур под Днепропетровском.

Отредактированно amba (20.12.2012 21:40:39)

#3356 20.12.2012 09:52:50

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10357




Вебсайт

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

http://s019.radikal.ru/i604/1212/19/37a930d50f6dt.jpg Болгары.

#3357 21.12.2012 22:02:16

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6869




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #639837
подъезд к самой воде

http://s49.radikal.ru/i124/1212/9e/dd9e6a3319a7t.jpg
КЛ, погибшая 26 августа 1941г у Окуниновского моста, немецкое фото-может некоторые детали можно прояснить?
http://s59.radikal.ru/i163/1212/1b/2369e1eb7039.jpg

#3358 22.12.2012 00:17:36

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 521




Вебсайт

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #640799
КЛ, погибшая 26 августа 1941г у Окуниновского моста

Есть предположение, что это не канлодка, а сторожевой корабль СК «Река» (СК 8) ... Хотя, это лишь предположение!


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

#3359 22.12.2012 10:47:10

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6869




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

svgafarov написал:

Оригинальное сообщение #640866
а сторожевой корабль

Возможно, что и СКР, речь о видимой части якобы Окуниновского моста на втором плане. Тут как раз были вопросы насчет его конструкции.:)

#3360 22.12.2012 14:19:45

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 759




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #639958
Болгары

Ну вот, по фото справа стало понятно: справа (отмечены красными стрелочками) стоят катера типа "Капитан-лейтенант К. Минков" - аналоги английских типа ML времен Первой Мировой войны
[img src=http://f1.s.qip.ru/18HME8t3c.jpg]
[img src=http://f1.s.qip.ru/~18HME8t3c.jpg]

Отредактированно VitaGree (22.12.2012 14:20:45)


Tohea te Tohe

#3361 22.12.2012 14:21:52

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 759




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

svgafarov написал:

Оригинальное сообщение #640866
Есть предположение, что это не канлодка, а сторожевой корабль СК «Река» (СК 8)

Также есть предположение, что это сторожевой корабль "Водопьянов".


Tohea te Tohe

#3362 22.12.2012 19:52:01

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 521




Вебсайт

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

1

VitaGree написал:

Оригинальное сообщение #640963
Также есть предположение, что это сторожевой корабль "Водопьянов"

А "Водопьянов" собственно вот:

http://s018.radikal.ru/i524/1212/00/7e468af3319ft.jpg


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

#3363 23.12.2012 00:43:49

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 435




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

svgafarov написал:

Оригинальное сообщение #640866
Есть предположение, что это не канлодка, а сторожевой корабль СК «Река» (СК 8) ... Хотя, это лишь предположение!

Чем дальше в лес, тем толще партизаны (шутка). На что опирались, выводя на СКР "Река"? Боюсь, не разберемся с атрибутацией фото погибших у Печкинского моста. Если не ошибаюсь, известно три снимка погибших (брошенных?) кораблей. Опознан лишь СКР "Парижская коммуна". Пора "рисовать" схему-реконструкцию опираясь на фото и сохранившиеся документальные источники по событиям Окуниновского прорыва. В основе использовать фактический материал, версии проводить отдельной графой. Есть шанс методом исключения приблизится к истине и выяснить по возможности реальное место гибели каждого корабля.

#3364 23.12.2012 15:29:42

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 521




Вебсайт

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

2

amba написал:

Оригинальное сообщение #641137
На что опирались, выводя на СКР "Река"?

http://s004.radikal.ru/i206/1212/e7/5f6b58361103t.jpg

Понятное дело, что всяческое предположение имеет под собой хотя бы какую-то малую основу. То, что СКР "Река" принимал участие в Окуниновском прорыве и затонул - это общеизвестный факт. Посему, глядя на фото, на котором предположительно СКР "Река", мы видим судно, фактически переломленное пополам. Корма и нос находятся в воде. Проведя работу с Архивом АСК "Укрречфлота", г. Киев, а именно, со справочником "Днепровский бассейн. Основной баланс разрушенного флота. Список судов подлежащих подъему на 01.01.1946 год" мы выяснили, что: "... 22.11.1944 года корабль (СКР "Река") обследован водолазами НКРФ, корпус оказался переломлен пополам. В июне 1947 года поднят по частям и сдан для разделки на металл ...". Если сопоставить фотографию и описание состояния судна, можно предположить, что это СКР "Река". Вот, собственно, и все ... Если есть какие-то другие доводы, я с радостью их выслушаю.


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

#3365 23.12.2012 17:00:23

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

svgafarov написал:

Оригинальное сообщение #641238
То, что СКР "Река" принимал участие в Окуниновском прорыве и затонул - это общеизвестный факт. Посему, глядя на фото, на котором предположительно СКР "Река", мы видим судно, фактически переломленное пополам. Корма и нос находятся в воде. Проведя работу с Архивом АСК "Укрречфлота", г. Киев, а именно, со справочником "Днепровский бассейн. Основной баланс разрушенного флота. Список судов подлежащих подъему на 01.01.1946 год" мы выяснили, что: "... 22.11.1944 года корабль (СКР "Река") обследован водолазами НКРФ, корпус оказался переломлен пополам. В июне 1947 года поднят по частям и сдан для разделки на металл ...". Если сопоставить фотографию и описание состояния судна, можно предположить, что это СКР "Река". Вот, собственно, и все ... Если есть какие-то другие доводы, я с радостью их выслушаю.

*THUMBS UP* +++


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3366 23.12.2012 17:05:23

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Уважаемый  svgafarov
Похоже Вы человек в теме!
Вопрос ликбез для себя./просто интересно/
Сколько погибло наших МОБИЛИЗОВАННЫХ судов на Днепре в 1941г ??
и в частности в районе Окуниновского моста с радиусом 50км ?
и еще,что подскажете почитать по этой теме,Речные флотилии Украины в ВОВ.
/книги Спичакова у меня нет.:(

Отредактированно Анатолий (23.12.2012 17:06:01)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3367 23.12.2012 17:57:29

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 435




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

svgafarov написал:

Оригинальное сообщение #641238
Если сопоставить фотографию и описание состояния судна, можно предположить, что это СКР "Река". Вот, собственно, и все ... Если есть какие-то другие доводы, я с радостью их выслушаю.

Смущает расстояние от моста до места гибели СКР на фото, около 1 км ± 100м. По данным из книги Спичакова, СКР "Река" налетел на затонувшую КЛ "Димитров" или опору моста (для второго вероятнее ледорез). С фатальными повреждениями сомнительно преодолеть такое расстояние (сугубое ИМХО, проецирую случай с Лоевским прорывом в Гражданскую). По данным Речного Регистра СССР 1945 года буксирный колесный п/х "Река" германской постройки 1893 г., машина в 210 ihp, числится в списке флота ДУРП-а намеченного к восстановлению. Буксир освидетельствование технического состояния не проходил, не классифицирован Регистром.

#3368 23.12.2012 18:00:01

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 435




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #641341
/книги Спичакова у меня нет.

Там исчерпывающий список литературы. Еще киевляне давно "грозятся" выпустить двухтомник.

#3369 23.12.2012 19:12:59

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 435




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Не пойму, что снимке?

http://s020.radikal.ru/i710/1212/03/e84a8721d043t.jpg

#3370 23.12.2012 19:30:05

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1438




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Добрый Вечер !

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #641341
Сколько погибло наших МОБИЛИЗОВАННЫХ судов на Днепре в 1941г ??

Самая доступнейшая инфа . это конечно сайт Алексея Хоменко... хотя вопросы и там возникают.
      стр. по мобил. СКР  http://sovnavy-ww2.narod.ru/patrolboats … v.htm#vod1   со ссылками на Спичакова .


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#3371 23.12.2012 19:52:02

AVV
Гость




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Вечер добрый!

amba написал:

Оригинальное сообщение #641406
Не пойму, что снимке?

На мой скромный взгляд, похоже на колесный речной пассажирский пароход, лежащий с сильным креном на левый борт.

#3372 23.12.2012 20:01:07

Лот
Гость




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

amba написал:

Оригинальное сообщение #641406
Не пойму, что снимке?

Здесь смотрели?
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb … stid=98442

#3373 23.12.2012 20:08:01

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 435




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Лот написал:

Оригинальное сообщение #641426
Здесь смотрели?

Да. Насколько понял, там к определенному мнению не пришли.

#3374 23.12.2012 22:49:03

aligvi
Гость




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Есть фото шхуны "Ленин".
http://i53.fastpic.ru/big/2012/1223/a9/b51edd414739f18e669f38e1423267a9.jpg
И есть информация: "...21 июля в 12 ч. 10 мин., недалеко от Железного порта (район Николаева) «взорвалась и затонула на нашем минном поле шедшая с зерном парусномоторная шхуна «Ленин». Погибло три и спасено два человека. Самолет МБР-2, прилетевший спасать людей, при посадке разбился. Экипаж был подобран». Позже шхуна «Ленин» была поднята немцами и введена в состав их транспортной флотилии...". .
Интересуюсь ответами на пару вопросов.
1. Предвоенная судьба. Где и когда построено?
2. На фото и в тексте одно судно?
3. Как называлось у немцев?
4. Судьба?
С уважением,

Отредактированно aligvi (23.12.2012 22:56:47)

#3375 23.12.2012 22:59:54

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5456




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #641531
Интересуюсь ответами

А побольше фото нельзя?


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

Страниц: 1 … 133 134 135 136 137 … 334


Board footer