Сейчас на борту: 
Alex_12,
shuricos,
ВладимирФ,
Злой,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

#76 07.01.2013 20:01:19

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #648038
СОВЕРШЕННО не понимают поцтреоты российского приоритета -  главное не в схеме, главное - в применении.
свое устройство для телеграфирования  Маркони ПРИМЕНИЛ первым.

Вы бы прежде чем оскорблять людей матчасть немного подучили, а?
1.Дроссель:
http://www.gostedu.ru/32513.html
2.Катушка индуктивности
http://www.opengost.ru/1150-gost-20718- … eniya.html
Сабжи даже школьник занимающийся в радиокружке различает!  После такого ляпа я не с верю ни одному Вашему доводу, все.

Отредактированно ss2user (07.01.2013 20:54:42)

#77 07.01.2013 20:01:56

SLV
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647938
Еще раз - меня интересуют варианты для возможного изменения истории 1904-1905. Как "наш человек" там будет зарабатывать - дело десятое, он ведь может и просто спекуляцией или игрой на бирже заняться используя послезнание. Или грабежами - "гоп-попаданцы" сейчас в моде .

Надо еще чтоб он оказался в нужное время в нужном месте. Вплоть до того, чтоб толкнуть Витте под тот царский поезд, крушение которого он предсткзал согласно легенде. Или, будучи казаком лейб-конвоя, растоптать своим конем Гриневецкого. И только подобные случаи возможны.
В РИ "маленький человек" был действительно маленьким, и шансов у него не было никаких Хотя бы потому, что общество было не только сословным, но и классовым.

#78 07.01.2013 20:22:59

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

>>Вы уж решите конкретно- или богу свечка, или ... А то сами себе противоречите.
Нисколько..
>>Если попаданец хочет сделать карьеру и помочь России, то он должен дружить с властями и бизнесом. Чем выше и быстрее
А много ли "непопаданцев" сделавших карьеру помогли России? Рожественский например помог дальше некуда, так что это не критерий. Дружить с властями это как? Совместная пилка бюджета и откаты что ли?
>>Второй Григорий короче.
Вот это пример! Хвалю! Вы не с Украины часом? Там по слухам развернута пиар-компания за канонизацию этого черта, благо мощи в кунсткамере сохранились :).
>>Сам в технике не разбирается- но Нобелю о Дизеле сообщает, двигатель раньше появится, прибыль Нобеля больше
Не разбираешься - не лезь, первое правило хорошего ремонтника! Что-то смутно припоминаю, что от первых Дизелей убытков было больше, чем прибыли.
>>Дредноут первой строит Россия, а не Англия.
Извините, это все -таки ВМ форум или нет, даже я дилетант знаю, что  первый дредноут прямо скажем не очень, а уж во что он превратится в руках отечественных судостроителей?
>>Бурскую войну предсказывает и т.д.
А кроме него ее никто не предсказывает? Грызутся они там уже давно.
>>Англо-японский союз предсказывает.
Аналогично.
>>План Шлиффена и пр.. Россия рулит.
А что его у нас разве не знали? Только что-то руление не получилось.
Что-то неконструктивный какой-то диалог получается, Вы бы ребята ставили себя на место "попаданца" что ли? Какой к черту "План Шлиффена"? Во-первых герой его толком не знает. Во-вторых к кому он с ним пойдет? К царю, Сухомлинову, Фошу? Да "человек с улицы" учит господ генералов воевать, живо ведь Вам объяснят кто Вы такие и куда Вам следует идти...

Отредактированно ss2user (07.01.2013 20:30:26)

#79 07.01.2013 20:28:35

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648082
Сабжи даже школьник занимающийся в радиокружке различает!

Вот именно. Я, наверное, при наличии средств на эксперименты (кстати, кот наш попаданец на этот раз, может он пейзанин *hysterical*  за десяток лет сделаю простейший ламповый приёмопередатчик, чем обеспечу бездну и ИзраильЪ шараге  Маркони и премию им. нетов. Нобеля себе любимой.
Но я люблю радио и со школы немного занимаюсь. Сколько таких - пара процентов, меньше, а может целых 3%? И каким образом банкротство Маркони поможет выиграть русско-японскую войну?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#80 07.01.2013 20:39:31

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #648094
за десяток лет сделаю простейший ламповый приёмопередатчик

А вот фиг, сперва придется соотв. вакуумный насос сделать. Старый баян :). На самиздате обсуждали уже сотню раз. Схемы передатчиков на "мягких" лампах истории неизвестны, хотя черт его знает, а вдруг можно, соотв. оборудование появится где-то после 1912г. Да из без приборов как-то скучно будет радиолюбительством заниматься, ни частоту, ни мощность не померять, осциллограф - вообще недосягаемая мечта.
Пейзанином "попаданцу"  в 1894 быть крайне невыгодно, у них паспорта временные - просрочил и по этапу на место жительства.

#81 07.01.2013 20:40:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648089
Вот это пример! Хвалю! Вы не с Украины часом? Там по слухам развернута пиар-компания за канонизацию этого черта, благо мощи в кунсткамере сохранились :).

Хм...
А каким боком Украина к нему?

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648089
Извините, это все -таки ВМ форум или нет, даже я дилетант знаю, что  первый дредноут прямо скажем не очень, а уж во что он превратится в руках отечественных судостроителей?

Вот и не знаете, почему "не очень", потому что дилетант... ;)

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648089
Что-то неконструктивный какой-то диалог получается, Вы бы ребята ставили себя на место "попаданца" что ли? Какой к черту "План Шлиффена"? Во-первых герой его толком не знает. Во-вторых к кому он с ним пойдет? К царю, Сухомлинову, Фошу? Да "человек с улицы" учит господ генералов воевать, живо ведь Вам объяснят кто Вы такие и куда Вам следует идти...

В лучшем случае его выгонят взашей, в худшем запрут в дурку...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#82 07.01.2013 20:54:24

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

>>А каким боком Украина к нему?
Я краем глаза билборд видел в репортаже(кажется Киев), а потом в инете статью.
Видимо как в анекдоте, хотят, чтоб им, то есть нам стало плохо :).
>>Вот и не знаете, почему "не очень", потому что дилетант
Не знаешь не лезь :), согласен. Поэтому стоило написать, что чисто военно-морские сценарии не предлагать, впрочем я думал что с такими исходными данными и не предложат.
>>В лучшем случае его выгонят взашей, в худшем запрут в дурку...
Вот это конструктивно, а с Поповым иначе, он не генерал ;), пишем ему письмо, кой-какие схемы и в конце настоятельно просим подумать какая страна больше всего выиграет от появления радиосвязи, и какие у России с ней отношения. Можно попробовать переключить внимание ученого на что-нибудь другое, вариантов много, хоть электровакуумные приборы.
По звукометрии, так в РИ ей и так кто-то занимался, но до ума не довели, кроме того сам проект не требует больших начальных расходов. Поэтому есть шансы, что рассмотрят.

Отредактированно ss2user (07.01.2013 20:58:24)

#83 07.01.2013 20:55:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648098
сперва придется соотв. вакуумный насос сделать

Потому и закладываюсь на 10 лет=) При готовых-то технологиях на пару вечеров дел :)

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648098
у них паспорта временные - просрочил и по этапу на место жительства

У них эдак каждый третий год лопать нечего O:-) Если техническое прогресирование, то "попаданец" - богатый аристократ или постепенно отходящий от дел очень богатый купец/промышленник. Или средний служащий, но с каким-то кончиком наверх. Или получится, что деньги кончатся в самый нужный момент, либо под сукно готовое изделие сунут, или за кордон уйдёт. Впрочем п.п. 1-3 всех этих концов не исключают.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#84 07.01.2013 20:59:16

Vlad
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #648078
он никто и ниоткуда.   как сделать дизель сам он не знает, но рекомендует Нобелю вложить бабло в рискованный проект

А Нобель и без попаданца вложился, а тут вложится раньше и прибылей получит больше, монополистом даже может стать.
И ни на одном дизеле свет клином не сошелся- возможностей много. У попаданца может быть личное авто- значит он и в движках кое-что понимает. Можно танки строить, можно самолеты- какие проблемы? У нас не изобретатели одиночки , а КБ по 100 человек, так что все сделают, что надо. Мы монополисты.

#85 07.01.2013 21:04:46

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

>>Потому и закладываюсь на 10 лет=) При готовых-то технологиях на пару вечеров дел :)
К 1904 нужных ВН нет, вероятность что радиолюбитель с ним ранее сталкивался или изобретет невысока.
На пару вечеров? Ну так и ресурс у них будет на пару часов :), вылизывать технологию будете долго и мучительно, как в реале.
>>Или получится, что деньги кончатся в самый нужный момент...
Или помрет наш человек от тифа - в то в время обычная вещь, сам Николай II чуть не загнулся.
Тут как у китайцев - делай что должен, а там пусть будет то что будет.

#86 07.01.2013 21:10:42

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #648107
У нас не изобретатели одиночки , а КБ по 100 человек, так что все сделают, что надо. Мы монополисты.

У нас простите это у кого? Это где? Неужели в России образца 1894г? Для массового пр-ва танков крайне желательна развитая тракторная или автомобильная промышленность. А 5-10 штук собранные кустарно только все дело погубят - сгорят за пару боев, без какого-либо эффекта. Наконец КТО на это деньги даст? Государство, судя по истории с Накашидзе не даст, предпринимателям вроде Нобеля оно не нужно.

Отредактированно ss2user (07.01.2013 21:12:12)

#87 07.01.2013 21:13:02

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648082
После такого ляпа я не с верю ни одному Вашему доводу, все.

хосподя... 
вы бы для начала узнали, как обозначались дроссели в конце 19, начале 20-го века, верующий россянский поцреот.
я вам давал ссылку на ДОКУМЕНТ, но вы его, конечно, не читали. 
нахера ?  верить-то легче, ни мозгов, ни знаний не требуется.
ТАМ дана схема приемника и передатчика Маркони от 1896 года и комментарии Попова к ней.
тогда ТАК дроссели рисовали, неуч вы наш.
можете дальше молиться на учебник россиянско-советско-россиянской истории развития радиотехники.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #648107
А Нобель и без попаданца вложился, а тут вложится раньше и прибылей получит больше, монополистом даже может стать.

вложился.  но когда именно ?   
какой резон ему это делать раньше, если в реале он этого не сделал ?
только потому, что непонятно кто ему что-то такое советует ?
в 19-век прожектеров тоже хватало, на всех бабла не хватит.

#88 07.01.2013 21:14:37

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648109
нужных ВН нет, вероятность что радиолюбитель с ним ранее сталкивался или изобретет невысока

Уровень попаданца без которого нету смысла браться за техническое прогрессирование я описала. Гигантских шагов технологии вроде не было, так что потребуется только понять что нам нужно и заказать требуемые приборы. Если их могли сделать в 12м году, сделают и в 1895м. Ага, сова затрещала :D но уточнять покамест лениво.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648109
как в реале.

Как в реале не буду, кое что, что было совсем не очевидно в начале прошлого века таки помню=) Вот по меньшей мере не буду терять десятилетие на возню с искровыми станциями вообще.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#89 07.01.2013 21:15:46

Gerhard
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Пожалуйста, уточните вводные данные:
1) кто конкретно попаданец (какой информацией он обладает в своем всеобъемлющем мозгу).
2) в кого именно попадает (какие средства у него окажутся под рукой)
3) место, где в РИ это чудо происходит.

#90 07.01.2013 21:21:08

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #648111
ТАМ дана схема приемника и передатчика Маркони от 1896 года и комментарии Попова к ней.
тогда ТАК дроссели рисовали, неуч вы наш.

А мне пофиг "инжинир" вы наш "просвеченый"  в наше время различают дроссели и катушки индуктивности в аппаратуре связи, как конструктивно, так и функционально. И инженер который этого не знает на мой взгляд просто идиот. И незачем тут сочинят отписки, свой уровень вы уже продемонстрировали, свободны, вам больше не отвечаю.

Отредактированно ss2user (07.01.2013 21:23:29)

#91 07.01.2013 21:23:01

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

если попаданец не материализуется в чьем-то тела, то ему требуется как-то оформится в РИ. 
не может же песпачпортный бродяга давать советы сильным мира сего.

#92 07.01.2013 21:23:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Смотрю диалог перешёл в конструктивное русло...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#93 07.01.2013 21:25:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #648118
если попаданец не материализуется в чьем-то тела, то ему

То ему одна дорога - в дурдом, там и накормят, и обогреют, и писАть научат, увидев, что минимальными навыками больной обладает, и аусвайс дадут, когда будут выпускать=))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#94 07.01.2013 21:25:21

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648117
А мне пофиг "инжинир

не надо хамить.   
в схемах - старые обозначения.  это - именно дроссели.  так же в описании приемников.
если не знаете нифига - то хоть сначала попытайтесь хоть чему-нибудь научиться.

#95 07.01.2013 21:32:18

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Gerhard написал:

Оригинальное сообщение #648115
Пожалуйста, уточните вводные данные:
1) кто конкретно попаданец (какой информацией он обладает в своем всеобъемлющем мозгу).
2) в кого именно попадает (какие средства у него окажутся под рукой)
3) место, где в РИ это чудо происходит.

1.Радиотехника с уклоном в ремонт, аппаратура связи, радиолюбитель т.е. некоторый простор для маневра есть.
Военные знания - срочник(10 лет спустя) артиллерия/связь, но можно и изменить, поскольку образ как Вы понимаете собирательный.
Автолюбителя убираю - чтоб с танками не заморачиваться, не время.
2.Сам по себе, часы/ключи/пластиковая карточка немного мелочи, телефон забыл - человек вышел купить что-то к обеду, примерно так.
3.Не определился еще, но в любом случае есть я думаю, что "попаданец" должен стремится в крупный город, т.к. там ему проще найти работу и не возникнет проблем с религией например и пр.

#96 07.01.2013 21:33:33

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #648121
не надо хамить.

Кто первый начал? Или "поцреот" уже стало комплиментом? В старых схемах и старая орфография используется, тогда уж будьте добры ее использовать!  Итого слив не засчитан.

Отредактированно ss2user (07.01.2013 21:37:51)

#97 07.01.2013 21:35:25

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

2ss2user
То есть своей тушкой? О_о
Тогда можно тушит свет, бич или сумасшедший, как повезёт.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#98 07.01.2013 21:40:56

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #648127
2ss2user
То есть своей тушкой? О_о
Тогда можно тушит свет, бич или сумасшедший, как повезёт.

Хм, так уж критично. Ну хорошо поправим, пошел человек за грибами, одет соотв: джинсы/кирзовые сапоги/штормовка-энцефалитка/шляпа соломенная - неужели местные пейзане узрят "аццкого сотону"?
Гиляровский шлялся по матушке-России в куда как худшем прикиде.

Отредактированно ss2user (07.01.2013 21:42:58)

#99 07.01.2013 21:41:29

Gerhard
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #648123
2.Сам по себе, часы/ключи/пластиковая карточка немного мелочи, телефон забыл - человек вышел купить что-то к обеду, примерно так.

Трудно будет - человек ниоткуда и без ничего.
Он хоть знает как приготовить майонез? Или помнит морзянку?

#100 07.01.2013 21:41:46

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #648127
бич или сумасшедший, как повезёт.

да уж.   
одет странно,  говорит как-то не по-нашему, документов нет.
что умеет ?   а ничего, практически.   писать грамотно - и то не может...

Страниц: 1 2 3 4 5

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Board footer