PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #649529
А задействовать Лену например и потом либо стрелами темперлея борт о борт (как немцы в 1 МВ грузили) или мешками по тросу между кораблями? Вроде вторым способом англы в те годы пользовались уже..

Осталось всего ничего -- доставить эти девайсы на "Лену".  Берём простейший фотонный трансглюкатор и...

А может на русских кораблях был уголь что бы дойти до ВлВ. Ведь не дурак был Витгефт проводя прорыв во Влв зная что не избежать боя и будут повреждения труб и перерасход угля не учел он и не приказал до грузить его.
Как вы думаете зная что будет бой  возможно сильный и имея на палубе пять компасов вы все оставите по походному. Имея шлюпочные компасы  для аварийной ситуации тоже оставите на палубе зная что могут быть разбиты. Так говорят чтобы скрыть ошибки.
А если перенести компас то возможно его ночью по звездам или днем при помощи пеленгов по соседним кораблям. Ведь девиацию проводили при выходе на внешнем рейде при помощи крейсера Новик.
А на японских кораблях в башнях где произошли взрывы в стволах то прицелы и дальномеры в рабочих стволах сбиты. Сам знаю стрелял много из пушек и годы у меня не маленькие чтобы разбираться что написано в рапортах и отчетов по эскадре. Сам тоже сказки сочинял когда в шторм попали с палубным грузом и снабжением.  Ведь во всех отчетах и рапортах по эскадре не сказано сколько угля при выходе эскадры и по приходу в порт. Ведь русские корабли Пересвет и Полтава имели подводные пробоины и им приходилось производить контр затопления. Что бы произвести надо знать сколько что почем к них и где находится. А если больше налить воды в противоположный борт то метроцеклическая высота меньше положенного что приведет к оверкилю.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #649577
    PetrOs написал:

    Оригинальное сообщение #649529
    А задействовать Лену например и потом либо стрелами темперлея борт о борт (как немцы в 1 МВ грузили) или мешками по тросу между кораблями? Вроде вторым способом англы в те годы пользовались уже..

Осталось всего ничего -- доставить эти девайсы на "Лену".  Берём простейший фотонный трансглюкатор и...

Хух? Какой фотонный трансклюкатор? Вообще то это стандартная хрень на тот момент (не путать с портовым стационарным прибором того же названия). На бородинцах например были. По сути деревянный или стальной брус с блоками на концах, подвешивался на грузовой кран за середину, и вперед.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/sea/8847 … 0%9B%D0%90

Ветер не забивай голову как возможно вытащить уголь из ям. Смахивает что угля было достаточно чтобы дойти до Влв, Если не хватала могли взять с собой Амур у которого и ход был 18 узлов и в трюм вместо мин уложить уголь для догрузки. Если не взяли значит угля было столько что хватала дойти.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #649604
Вообще то это стандартная хрень на тот момент (не путать с портовым стационарным прибором того же названия). На бородинцах например были.

На второй эскадре вообще и бородинцах в частности было как раз дофига всякой "нестандартной хрени".  Бородинцы -- плохой пример.  Вторая эскадра, например, получила оба имеющихся в наличии транспортёра "Миллер-Лейджервуд", и все восемь вновь заказанных.  То же самое было ЕМНИП и с транспортёрами Темперлея.

Все капитаны перед походом должны были высушить доклады старших специалистов по готовности корабля к прорыву и бою?
Если уголь был плохой могли больше взять зная что возможны будут повреждения труб?
На Полтаве при помощи мешков с углем усиливали броню и уменьшение осколков в помещениях, после боя можно этот уголь отправить в топки?
Если такие промахи на кораблях с компасами, углем и бездарностью. То они были трусами и позор флота или изменники Родины?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #649580
А если их по 90 на ствол?

Ну и останутся мертвым грузом, когда орудия выйдут из строя в результате самовзрывов. Вполне ожидаемо. Через 2-3 часа боя наступит перелом ввиду критического падения огневой мощи ГК.
Кста японцам придется поменять стреляющий борт ввиду чрезмерного расхода СК, но левый борт у русских не побит и они вполне могут выдержать обстрел. А вот преимущество в стволах 10-12 дм станет настолько ощутимой, что и при лучшей точности стрельбы страдать теперь будут больше японцы.

Отредактированно invisible (11.01.2013 12:10:18)

NMD написал:

Оригинальное сообщение #649580
А если их по 90 на ствол?

Если 90, то все для русских значительно хуже, но пока даннных о 90 снарядах у нас нет... А вот 60 и 65 встречаются в двух монографиях с данными о 63% расхода боеприпасов.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #649580
Её можно не учитывать -- японцы атрибутировали самовзрывы как русские попадания.

Не понял, при чем здесь японцы и их "атрибутация"? Как учен серьезное предположение - взрывы на японских кораблях будут! Они были 28 июля и 14 мая. Будут и сейчас. Выход из строя еще 4-5 орудия - это катастрофа для японцев... У них останется 2-3 стреляющих орудя на 4 ЭБра, они беззащитны против русских!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #649757
А пишут, что взяли 1120 т... Вполне еще 400 т могли догрузить.

Если бы догружали уголь на рейде с лихтеров. А так та же проблема что у Пересветов.

адм написал:

Оригинальное сообщение #649754
Влияние качества угля хорошо видно на переходе Новика после Циндао.
Конструкция бункеров такова, что вначале расходуется уголь принятый первым, так что пока расходовали Порт-Артурский уголь расход был 55-58 т, когда добрались до угля Циндао расход упал до менее 40, при нормативных 30 т/сутки.

Не убедительно. Вначале он пер на полной продолжительное время так, что посадили холодильники. Естественно, расход максимальный.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #649778
P.S. Камимура подошел к Квальпарту в 6 утра 30 июля. Так что На 7-8 утра можно прогнозировать начало боя.

Ну русские еще будут далеко от Квельпатра. Ками не поучаствует.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #649788
Вначале он пер на полной продолжительное время так, что посадили холодильники. Естественно, расход максимальный.

Расход на полном ходу не учитываем, а от Циндао Новик шел на экономическом. Холодильники ремонтировали до выхода из Циндао.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #649788
Не убедительно.

А пример Дианы не убедителен?
Около 600 миль боевым ходом, потом 900 миль с разобщенной машиной и 1000 т угля закончилась.

Отредактированно адм (11.01.2013 12:27:43)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #649825
Теперь идти полным ходом не нужно. 8-10 узлов, ни каких проблем!

Крейсерам на экономическом ходу идти нельзя - подстрелят, а сделать ничего нельзя, это же не броненосцы которые хорошо удар держат. Придется на всякий случай все котлы под парами держать, а лишний пар стравливать.
Разобщать одну машину для движения экономическим ходом в боевой обстановке никто не будет.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #649825
Так это только про малую воду, а в полную могли и полный брать запас.

Это надо график приливов смотреть. 28 июля погрузили столько сколько смогли провезти утром. При новом выходе могли бы и это учесть, вплоть до выхода с полной водой, стоянки на внешнем рейде и последующей догрузки там же до максимума с выходом в бой в удобное время.

Конечно повторный бой будет проходить в более тяжелых условиях - несмотря на то что японские ЭБР потеряли часть орудий, высвободился БО Камимуры и может использоваться в бою как усиление.