Вы не зашли.
Страниц: 1 2
http://proculturu.ru/stati-po-istori-ro … -rosi.html
Прочитал и задумался...
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652557
Прочитал и задумался...
весело... "строить флот дома !"
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652557
Прочитал и задумался...
Ничего принципиально нового, общемировая практика, где больше, где меньше. Как пример, Крылов в своих воспоминаниях писал о сговоре по завышению цен при строительстве русских кораблей.
штык написал:
Оригинальное сообщение #652591
Как пример, Крылов в своих воспоминаниях писал о сговоре по завышению цен при строительстве русских кораблей.
В общем за сто лет, мы не так далеко ушли, те же распилы и откаты...
У Новикова-Прибоя, в "Цусиме", написано про страшную судьбу некоего воришки по фамилии Король, который обокрал церковную кружку на "Ослябе". Во время боя его, и еще одного обитателя карцера поставили на бак, к носовой орудийной башне ГК, дали в руки пожарные рукава и велели в случае пожара, заливать башню водой. Оба они были разорваны на куски. Так что матросу с фото, еще очень повезло...
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652634
матросу с фото, еще очень повезло
Это "Ослябе" очень не повезло...
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652604
В общем за сто лет, мы не так далеко ушли, те же распилы и откаты...
Тогда это деликатно называли "комиссионными"...)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #652642
Тогда это деликатно называли "комиссионными"...)
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?
Чему тут удивляться, если из ничего создается нечто (любая стройка в т.ч. корабельная, авиационная или космическая) всегда какая-то часть средств будет расходоваться не по назначению. Вопрос в проценте этого «непоназначения» и ухудшится ли при этом требуемые свойства конечного продукта.
Ув.Bricket, Примеры из приведенной Вами статьи все-таки воровство не на флоте, а в «портах». Как воровали конкретно на флоте есть в мемуарах Лепко.
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652634
некоего воришки по фамилии Король, который обокрал церковную кружку на "Ослябе".
Король сидел на "Ослябе" за бунт на крейсере "Нахимов".
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?
Взависимости от размеров хищения ...чаще "горели" ревизоры на кораблях, иногда командиры... заключенье в крепость на годик-два (с лишеньем мундира и дворянства или без оного), или втихую исключали со службы (Тьедер - подводник), или побег со службы ( небезизвестный Домерщиков) или пуля в лоб... барон Гренвениц командир ЛК "Полтава" в 1916 г.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #652668
Король сидел на "Ослябе" за бунт на крейсере "Нахимов".
А фамилия воришки была кажется Чернигин...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #652673
А фамилия воришки была кажется Чернигин...
Во, вспомнил, у Прибоя, его фамилия была Сусленко, Женя прав, его нахватили за ограбление кружки, а Король сидел за бунт на "Нахимове"... Сверился с Алексеем Силычем...
Отредактированно Bricket (17.01.2013 07:29:52)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #652673
барон Гренвениц командир ЛК "Полтава" в 1916 г.
Странно как-то он застрелился, неужели из-за 6 000 р.? В общем то, мог бы и перезанять, у кого нибудь, связи то были, ИМХО "шерше ля фам".
http://www.navy.su/persons/04/grevenits.htm
1906 год. Расследование революционных событий на крейсере "Память Азова" выявило, в том числе:
... отсутствие на счетах 2156 рублей 28 копеек. При этом о воровстве денег командой не было речи, так как в той же каюте командира остались нетронутыми 316 рублей наличных денег. Так же, не следовало из обстоятельств и факта воровства денег погибшим командиром корабля – капитаном 1- го ранга Леонидом Григорьевичем Лозинским. Деньги могли быть помещены им и на личные счета, временно.
Долгое и неприятное для всех судебное действие кончилось ничем. Оно было закрыто, когда в мае 1907 года вдова командира внесла 346 рублей. Судьба же остальных денег «осталась неведома».
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?
Рассказ Лескова, правда про армию. Там про Николая Фермора советую почитать.
ИНЖЕНЕРЫ БЕССРЕБРЕНИКИ.
http://az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_1008.shtml
"Воръ" на какого-то современного артиста или певуна похож.
Низкорослый конвоир производит впечатление обитателя психушки.
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?
Не знаю, как насчет строевого состава, но чиновник мог легко выйти сухим из воды. Для этого было достаточно официально покаяться и часть взятки сдать в казну/карман начальника.
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652684
Странно как-то он застрелился, неужели из-за 6 000 р.?
Было тогда ещё понятие - репутация... для кого то вовсе не пустой звук...и не имеющая денежного эквивалента в рублях или СКВ...
Отредактированно Азов (17.01.2013 16:14:11)
shestow написал:
Оригинальное сообщение #652650
Как воровали конкретно на флоте есть в мемуарах Лепко.
А в инете есть?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #652768
А в инете есть?
Если на Милитере есть исаковские Рассказы, то там в одном он описывает, ка после похода списали ковер из кают - компании, "унесенный через иллюминатор цунами". Адмирал, утверждавший акт списания, дописал: "И пианино".
Ну и - старинная история - про умышленное отравление Казарского, который во время инспекции вскрыл факты воровства при строительстве кораблей. Была и некая присказка о том, что в Севастополе целые улицы за счет флота выстроены.
Отредактированно сарычев (17.01.2013 16:31:52)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #652740
Было тогда ещё понятие - репутация... для кого то вовсе не пустой звук...и не имеющая денежного эквивалента в рублях или СКВ...
Не, ну вот смотрите, проигрался он допустим в рулетку, или промотал все деньги в борделе, понимая, что нал то казенный необязательно ведь афишировать его растрату, можно ведь занять было под расписку или слово офицера, в крайнем случае взять у ростовщика-еврея, в общем выкрутится как-то. С его то положением в обществе, ИМХО это не большая была проблема. Ну а что там, да как никто бы и не узнал. Другое дело если донесли и растрепали на всю линейную бригаду, что мол де барон Гренвениц, просадил казенное бабло... Тут конечно совесть то заест.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #652865
в Севастополе целые улицы за счет флота выстроены.
Надо предъявить Украине, что мол отдавайте царским золотом российскому флоту...
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652993
Не, ну вот смотрите, проигрался он допустим в рулетку, или промотал все деньги в борделе, понимая, что нал то казенный необязательно ведь афишировать его растрату, можно ведь занять было под расписку или слово офицера, в крайнем случае взять у ростовщика-еврея, в общем выкрутится как-то. С его то положением в обществе, ИМХО это не большая была проблема. Ну а что там, да как никто бы и не узнал. Другое дело если донесли и растрепали на всю линейную бригаду, что мол де барон Гренвениц, просадил казенное бабло...
Подробно об этом можно прочесть у Четверухина служившего на "Полтаве"..."Сполохи воспоминаний" ...печаталось с продолжением в "Морском сборнике" в конце 80-х...
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652634
который обокрал церковную кружку
в принципе - для понимания - как у матери - украсть...
Bricket написал:
Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?
на вами не любимом "Кортике" - есть специальная тема... с выдержками из приговоров..
SLV написал:
в русском уголовном праве - по "Уложению" 1649 года - как раз - бунтовщик... Как там анафема Емелька Пугачев отвечал графу Панину (который останавливался в доме моего прямого предка в Симбирске едучи ловить сего разбойника и душегубца) - я "Я де не вор, ворон еще летает"... Крапивное семя, запахать и солью посыпать...
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #652865
Адмирал, утверждавший акт списания, дописал: "И пианино".
Тер-Исаакян - армянин случайно попавший в ОГК... служил он даже не в Императорском флоте а при временных... А пианино со "Штандарта" - до сих пор в кают-компании "Авроры"... я кстати на нем играл...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #653090
в принципе - для понимания - как у матери - украсть...
Знаем-знаем, препоганый поступок...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #653090
на вами не любимом "Кортике" - есть специальная тема... с выдержками из приговоров..
А разве я постил, что не люблю "Кортик"? Я там вообще ни разу не был. Слышать - слышал. Ссылочку кинте на этот раздел, проше пан.
Отредактированно Bricket (17.01.2013 23:23:00)
Страниц: 1 2