Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #653252
Окуна нашего Натана, но очень осторожно.

отсюда:
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-017.htm
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-081.htm

Или в сети еще что-то есть?

А на форуме есть кто нибудь хорошо разбирающийся в диаграмме железо-углерод?
С практическим применением к броне - закалка, отпуск нормализация и т.п?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #653589
Можно конкретизировать вопросы?

1) При производстве брони (например крупповской цементированной) в результате закалки образуется мартненсит? Или остается аустенит?
2) Зачем отпуск и нормализация после закалки? Для снижения остаточных напряжений / уменьшения твердости? Т.е. производится не всегда?

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #653686
1) При производстве брони (например крупповской цементированной) в результате закалки образуется мартненсит? Или остается аустенит?
2) Зачем отпуск и нормализация после закалки? Для снижения остаточных напряжений / уменьшения твердости? Т.е. производится не всегда?

разбираюсь плохо, совсем забыл. поправьте меня, кто знает, самому интересно. но попробую предположить:
1) при быстром охлаждении из аустенита образуется мартенсит. структура закаленной стали - цементит и мартенсит и небольшое колличество аустенита
2) нормализация повышает вязкость и пластичность, убирает внутренние напряжения и выравнивает структуру. при этом часть мартенсита превращается в  сорбит. твердость (прочость) при этом снижается, но в целом свойства получаются так сказать сбалансированнее. а то хрупкиая поверхность будет + внутренние напряжения.   нормализация - разновидность отжига

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #653701
Закалка - нет.

Сомнения терзают.

Крупповской предшествовала никелевая броня.
При описании американских дредноутов, пояс делался и крупповской, а до Флориды палубы изготавливались из никелевой брони.

Смущает в описании никелевой брони вот это:
http://www.eugeneleeslover.com/ARMOR-CHAPTER-XII-A.html

At about this same time oil and water quenching were successfully applied to armor plates by Schneider.  After forging under a hammer, and annealing, the plate was heated to a tempering heat and its face was then dipped for a short depth in oil, this tempering being followed by a low temperature anneal.

перевод:
В это же время Шнейдер успешно применил закалку стали водой и маслом. После ковки молотом и нормализации, плита разогревалась до температуры закалки после чего её лицевая часть погружалась на небольшую глубину в масло. После закалки следовал низкотемпературный отпуск.

Т.е. поверхностная закалка по крайней мере для части брони (только для поясов или где еще?) производилась. Насколько помню цементацию не использовали для криволинейных поверхностей - рубки, барбеты, башни сложной формы.  Не делались ли закалка в этих местах? Если вообще не во всех...

У Чаусова неплохой обзор брони Второй мировой. А где-то по ПМВ такой список есть?

Кое где идет четкое деление по времени на Крупповскую и Крупповскую цементированную броню. Типа сначала была Круппа, которую вытеснила Цементированная броня Круппа? Насколько корректно такое деление?

Или все же правильно вести речь о одновременно существующих видах брони Круппа - гомогенной "нецементированный Крупп" (KNC) и поверхностно-укрепленной "Цементированный Крупп" (KC)?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #654164
Опять же о каком времени мы говорим?

Обо всех
Меня интересует как это менялось от процесса зарождения, до окончания использования брони...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #654173
Где?

Здесь
https://en.wikipedia.org/wiki/Krupp_armour

Возможно со ссылкой на
Brown, David K. (2003). Warrior to Dreadnought, warship development 1860-1905. Caxton Publishing Group. ISBN 1-84067-529-2.

Возможно придумка...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #654199
Не совсем понял, где вы увидели деление.

А...Все кажется стало на свои места.

Ориентировался на этот перевод:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 0%BF%D0%B0

Там есть фраза
Броня Круппа была быстро принята ведущими мировыми ВМС, баллистические тесты показали, что 25,9 см брони Круппа соответствуют 30,4 см брони Харвей. К началу 20-го века она морально устарела после разработки цементированной брони Круппа

Т.е. я понял что цементированная броня Круппа вытеснила Броню Круппа. А речь очевидно в оригинале шла о Гарвеевской.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #654205
Броню Круппа.

так ведь и она цементированная? т.е. мне кажется что название "цементированная броня круппа" какое то не совсем корректное.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #654258
Корректное...
Был еще нецементированный Крупп

т.е. в википедии как это часто бывает ошибка?