Сейчас на борту: 
armour-clad,
Dianov,
maslopoop,
UBL,
капитан,
Мамай
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 25

#526 19.02.2013 11:10:48

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #666431
А в это время придёт дядюшка Джо и покажет где зимуют раки.

А д. Джо старается отхватить жирный кусок от англ. наследства. А воевать с немцами, японцами и итальянцами в одиночку ему не очень хочется.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #666431
Маловато будет

Докажите, что маловато. Циферки приведите. А то будем думать, что многовато.

#527 19.02.2013 11:20:05

AlexeyRA
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #666474
Чего, простите?

Видимо, в переводе на русский это звучит так: нападение Гитлера на СССР было продиктовано желанием лишить Британию последней надежды на континенте - "русского парового катка".
Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду

Атмосфера в квартире становится тяжкой. Из соседей в общей кухне остались, в общем-то, только Русский и Немец. И, несмотря на деловое сотрудничество, в глазах у обоих появляется нездоровый интерес. Русский с тревогой смотрит, что остался один на один с Немцем, на глазах превращающимся из вежливого соседа в чванливого и злобного фанфарона. Немцу же чудятся нехорошие звуки из квартиры Русского – так стучит об твердый упор топорище, когда на него насаживают лезвие. В обычном русском перегаре по утрам Немцу мерещится посторонний запах английского бренди. Иногда по ночам долетают приглушенные голоса, беседующие через форточку. Нервы у обоих напряжены до предела…

#528 19.02.2013 11:25:08

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

Оригинальное сообщение #666632
Великолепно. Я так и понял, что Вы решили в очередной раз положить цвет германской нации во Франции - когда танки поменьше и подешевле встретятся с французскими кавалерийскими и танковыми дивизиями. Или с частями королевского бронетанкового корпуса.

Вы снова не так поняли. Францию немцы и так победили в реале, значит дополнительные силы не нужны. А с РККА не получилось. Вот против РККА и формируем дополнительно 15 дешевых ТД из ПД и МД. Дополнительные МД из ПД.

#529 19.02.2013 11:37:50

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

Оригинальное сообщение #666639
Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду

Сказочка Адольфа для дураков. Английская надежда- это США. Фюрер хочет разгромить СССР и ищет поводы.
А СССР в реале хотел поделить англ. наследство и даже собирался вступить в Тройственный пакт. И даже условия конкретные выдвинул 25.11. 1940.

#530 19.02.2013 11:38:44

Doctor Haider
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

На ФАИ разбирали этот вопрос. За год (лето 40-го -лето 41-го) Германия может теоретически сформировать еще одну танковую группу из трофейных французских машин с трофейной же артиллерией и автотранспортом. Производство снарядов, запчастей и ГСМ наладить во Франции тоже возможно. Но вот взять танкистов для неё негде, если иметь в виду подготовку действительно боеспособного соединения. Что касается своих танков - выпуска хватало только на обновление парка и восполнения потерь уже существующих танковых дивизий.

#531 19.02.2013 11:40:03

AlexeyRA
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666635
А д. Джо старается отхватить жирный кусок от англ. наследства. А воевать с немцами, японцами и итальянцами в одиночку ему не очень хочется.

Хе-хе-хе... так проблема как раз и состоит в том, что в ситуации концентрации всех сил Оси против Британии дядюшка Джо будет просто вынужден ударить немцам в спину. Иначе ему как раз и придётся воевать с Осью в одиночку. Если вынесут Британию, то СССР на континенте останется один на один с немцами на западе и японцами на востоке.

СССР просто не успеет переварить этот жирный кусок до тех пор, пока не придёт пушной северный зверёк. У нас даже с освоением собственных территорий проблема - месторождения есть, а добычи еле-еле хватает промышленности.

#532 19.02.2013 11:45:13

AlexeyRA
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666642
Вы снова не так поняли. Францию немцы и так победили в реале, значит дополнительные силы не нужны.

Францию немцы победили в реале путём затачивания всех сил именно на эту победу. Именно поэтому, кстати, и провалился "Морской Лев" - ибо, в отличие от ПМВ, немцы пожертвовали флотом ради армии. Не зря "План Z" должен был начаться только после окончательного решения "наземного" вопроса.

Если Германия-36 начнёт разбрасывать силы на флот, то армия будет ослаблена и быстрая победа над Францией будет под вопросом.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666642
Вот против РККА и формируем дополнительно 15 дешевых ТД из ПД и МД. Дополнительные МД из ПД.

А чем будем воевать против Франции, если вместо части тд, мд и Gruppe будем строить и комплектовать АВ и их эскорт?

#533 19.02.2013 11:46:58

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #666416
А зачем нужны Германии АВ а может ей построить 100 самоходных барж для переброски в Англию и захватить.Будет на много дешевле, а не достроенные корабли и вспомогательный флот перейдет Германии

Совершенно верно. АВ Индомитебл в составе кригсмарине.

#534 19.02.2013 11:55:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666635
Докажите, что маловато. Циферки приведите.

Anfang September begann die Verlegung der Landungsflotte in ihre Absprunghäfen. Trotz der Verluste durch englische Bombenangriffe auf die Landungsflotte in ihren Häfen waren genug Schiffe für die Landungsflotte vorhanden. Der Bestand betrug am 19. September 1940:

    168 Frachter
    1975 Kähne
    100 Küstenmotorschiffe
    420 Schlepper
    1600 Motorboote


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#535 19.02.2013 11:56:24

AlexeyRA
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #666646
На ФАИ разбирали этот вопрос. За год (лето 40-го -лето 41-го) Германия может теоретически сформировать еще одну танковую группу из трофейных французских машин с трофейной же артиллерией и автотранспортом. Производство снарядов, запчастей и ГСМ наладить во Франции тоже возможно. Но вот взять танкистов для неё негде, если иметь в виду подготовку действительно боеспособного соединения.

С 5 ТГР ещё одна проблема есть, имя которой - снабжение. Для снабжения четырёх ТГр в РИ немцы привлекли всё, что смогли собрать - от армейских гросстранспортраумов до НСКК. И всё равно, даже со всем этим автопарком ГА "Север" умудрилась в августе снять со снабжения пехоту ради того, чтобы хоть как-то "запитать" 4 ТГр. Задача поддержания полнокровного снабжения сил, ведущих полноценные боевые действия на трёх направлениях за пределами приграничной зоны (в которой планировалось уничтожение сил СССР по Барбароссе) оказалась нерешаемой.

#536 19.02.2013 12:13:10

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

Оригинальное сообщение #666650
А чем будем воевать против Франции, если вместо части тд, мд и Gruppe будем строить и комплектовать АВ и их эскорт

Рейх- богатая страна, денег хватит на 300 дивизий, 400 ПЛ и т.д. Мы строим не вместо, а вместе.
В 1940 немцы построили 50 ПЛ, по вашему 51 ПЛ они построить не могли, т.к. бедные и разорились бы. Однако в 1941 построено 200 ПЛ и никто почему-то не разорялся. Вполне можно вместо 200 ПЛ построить 100 и еще 10 АВ- по деньгам одинаково.

AlexeyRA написал:

Оригинальное сообщение #666650
Францию немцы победили в реале путём затачивания всех сил именно на эту победу

Какие ВСЕ силы? Еще в Норвегии бои идут.  Строительство 2 Бисмарков, 2 АВ(недостроенных), 5 ТКР, 100 ПЛ вообще к Франции не имеет отношения. В конце 1940 вермахт увеличился на 40-50 дивизий по сравнению с маем 1940. Число ТД удвоилось.

#537 19.02.2013 12:17:39

SLV
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

Оригинальное сообщение #666632
Германия должна победить французскую армию, усиленную БЭК лорда Горта и снабжаемую из-за океана добрым дядюшкой Сэмом.

В 1940 году дядя Сэм был еще мелочным старикашкой, торговал со всеми и только за наличные. Так что его вклад в силу французской армии на данном этапе не стоит преувеличивать.

#538 19.02.2013 12:17:57

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #666657
  168 Frachter    1975 Kähne    100 Küstenmotorschiffe    420 Schlepper    1600 Motorboote

Ну вот к ним еще 100 барж добавляем по идее к. Карла 78. Хватит теперь? И высаживаемся на узком участке, где расстояния меньше намного.

#539 19.02.2013 12:24:14

Doctor Haider
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666675
Рейх- богатая страна

Рейх, напротив - страна бедная. Особенно в условиях морской блокады.

#540 19.02.2013 12:25:07

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

Оригинальное сообщение #666659
Задача поддержания полнокровного снабжения сил, ведущих полноценные боевые действия на трёх направлениях за пределами приграничной зоны (в которой планировалось уничтожение сил СССР по Барбароссе) оказалась нерешаемой.

Бардак в немецких тылах был, поэтому и проблемы были. Наведут порядок , 200-300 тыс. военнопленных привлекут для работы+гражданское население оккупированных территорий. 3 года воевали на территории СССР- и как-то снабжались.
Так что все решаемо.

#541 19.02.2013 12:25:37

Doctor Haider
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

В принципе, тут кое-что сделать можно, если уже в 41-м объявлять тотальную войну и военную мобилизацию экономики. но по политическим причинам - это нереально.

#542 19.02.2013 12:26:05

Doctor Haider
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666689
200-300 тыс. военнопленных привлекут для работы+гражданское население оккупированных территорий

Они что, новые автомобили вам построят???

#543 19.02.2013 12:27:27

Doctor Haider
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666689
3 года воевали на территории СССР- и как-то снабжались.

1941- наступление по 3-м стратегическим направлениям одновременно. 1942- наступление на одном фронте. 1943-наступление на одном участке одного фронта. Возможности Германии год за годом уменьшались.

#544 19.02.2013 12:38:54

SLV
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666675
Рейх- богатая страна,

Рейх - нищий. Второй четырехлетний план был провален, и возможности накачки экономики военными заказами к 1939 году были исчерпаны. Надо было либо объявлять дефолт и смиряться с мыслью, что отныне Рейх - это такая же бедная третьестепенная страна, как, скажем, Португалия или Греция, либо начинать войну.

#545 19.02.2013 12:45:12

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #666646
На ФАИ разбирали этот вопрос. За год (лето 40-го -лето 41-го) Германия может теоретически сформировать еще одну танковую группу из трофейных французских машин с трофейной же артиллерией и автотранспортом. Производство снарядов, запчастей и ГСМ наладить во Франции тоже возможно. Но вот взять танкистов для неё негде, если иметь в виду подготовку действительно боеспособного соединения. Что касается своих танков - выпуска хватало только на обновление парка и восполнения потерь уже существующих танковых дивизий.

На ФАИ еще те ребята. У французов было 3 тыс. танков, значит формируем 3 ТА по 1 тыс. танков. Французское танковое производство не прекращаем- 400 танков  в месяц, 5 тыс. танков в год. Еще 5 ТА формируем. Форсируем производство авто и т.д., чтобы обеспечить ТА всем необходимым. 40 новых ТД по 200 танков стоят по 15 млн РМ или всего 600 млн РМ. Число ПД уменьшаем, ТД- увеличиваем.
Свое производство увеличило танковый парк вермахта с 3200 в 1939 до 5600 в 1941.
Танкистов готовим усиленными темпами. Не боги горшки обжигают.

#546 19.02.2013 12:53:30

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #666692
Возможности Германии год за годом уменьшались

Возможности Рейха год за годом росли, только у врага они еще быстрее росли. В 1941 вермахт имеет 5600 танков, в 1945- 14 тыс. В 1939- 56 ПЛ, в 1944- 450 ПЛ.

#547 19.02.2013 12:59:56

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #666707
Рейх - нищий.

С головой все в порядке? В 1939 Рейх произвел 8300 самолетов, США 5900. Греция сколько произвела?
Захвачены Австрия, Чехия, потом Польша и Франция, денег- вагон. Одна Франция по 10 млрд платит ежегодно.

#548 19.02.2013 13:00:32

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666680
Ну вот к ним еще 100 барж добавляем по идее к. Карла 78. Хватит теперь?

*hysterical*

Это план...по факту и этого не набрали.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#549 19.02.2013 13:08:14

Vlad
Гость




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #666691
Они что, новые автомобили вам построят

А почему не построят? Что прикажут, то и сделают. Снабжение идет по ЖД, можно по рекам и морям еще снабжать.

#550 19.02.2013 13:11:01

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #666731
денег- вагон

ну и кому нужны вагоны польских злотых и французских франков?:D



а по поводу богатства рейха - обеспеченность рейхсмарки всегда была под большим вопросом

Отредактированно kochevnik (19.02.2013 13:13:12)

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 25


Board footer