#26 28.02.2013 21:52:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21132




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #669996
После операции Мацусевич отстранил Ухтомского и отослал бы РДО Алекссеву что после ремонта он пойдет на прорыв.

А на основании чего отстранил?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #669996
Приготовил корабли и пошел на прорыв.

Сколько времени на ремонт?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#27 28.02.2013 21:58:05

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6094




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #669996
Мацусевич отстранил Ухтомского и отослал бы РДО Алекссеву

Это что за абревиатура? Радиодонесение?

 

#28 28.02.2013 22:02:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21132




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

veter написал:

Оригинальное сообщение #670017
Это что за абревиатура? Радиодонесение?

Да.
Радиограмма.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#29 28.02.2013 22:02:37

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5465




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #669996
Миноносцы и мин заг Амур с угольком для миноносцев.

А разве "Амур" был способен выйти в море?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#30 28.02.2013 22:34:25

karl.78
Участник форума
Откуда: Астрахань
Эрзац Йорк
Сообщений: 2816




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Простите люди добрые за кодировку РДО- радио донесения.
Просто на собраниях капитанов и флагманов на прорыв всегда стояли Матусевич и Эссен. Вирен на оборот стоял на разоружение кораблей (что и произошло при нем).
Почему я подумал про Эссена, потому что "Севастополь" оставить в ПА и прорываться на скоростных кораблях.
Капитана" Пересвета" Бойсмана по состояния здоровья временно отстранить и взамен его Вирена.

 

#31 28.02.2013 22:35:36

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6094




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #670037
Простите люди добрые за кодировку РДО- радио донесения.

А это из ПА технически осуществимо в 1904г?

 

#32 01.03.2013 20:00:53

Вальдемар
Забанен
Сообщений: 271




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #669953
Но почему-то его не было...Царь-батюшка разуверился в моряках?

За царя-батюшку отвечать не могу.

Prinz Eugen написал:

Сколько времени на ремонт?

Спустя неделю после возвращения эскадры главные повреждения кораблей были устранены.

 

#33 01.03.2013 20:09:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13165




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

адм написал:

Оригинальное сообщение #670019
    karl.78 написал:

    Оригинальное сообщение #669996
    Миноносцы и мин заг Амур с угольком для миноносцев.

А разве "Амур" был способен выйти в море?

А чем , в качестве угольщика, Вам не нравится Ангара?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#34 01.03.2013 20:12:24

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13165




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #669996
Я думал согласно собраний флагманов и капитанов. Просто подумал если Цесарь вернулся со всеми. После операции Мацусевич отстранил Ухтомского и отослал бы РДО Алекссеву что после ремонта он пойдет на прорыв.

Военный суд и сметртная казнь на следующий день, ибо старший начальник на тот момент Стессель и Смирнов.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#35 01.03.2013 20:12:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21132




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670290
За царя-батюшку отвечать не могу.

:)

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670290
Спустя неделю после возвращения эскадры главные повреждения кораблей были устранены.

Угу...Только Вирен на приказ Алексеева от 23 августа прорываться во Владик сослался на то, что ремонт еще не окончен.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#36 01.03.2013 21:59:05

karl.78
Участник форума
Откуда: Астрахань
Эрзац Йорк
Сообщений: 2816




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

В принципе после гибели Витгефта в командование эскадрой или флота передается начальнику штаба то есть Мацусевичу. Он может отослать рапорт Алексееву что после ремонта он выведет флот в море. И его автоматически могут оставить старшим в ПА.
Насчет Амура, 2 июня  он сел на мель и пробил между донку с затоплением угольных ям. Из не имение мин ремонт не проводился. Возможно если хотели отремонтирован.
Ангару переделан в госпитальное судно Москва.
Подскажите кто знает сколько в ПА находилось мощных кранов?
На Цесаревиче надо поменять мачту и ремонт труб.
К 1 сентября флот может быть готов к прорыву по моим предположению.

 

#37 01.03.2013 22:17:58

Вальдемар
Забанен
Сообщений: 271




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #670297
Угу...Только Вирен на приказ Алексеева от 23 августа прорываться во Владик сослался на то, что ремонт еще не окончен.

Вирен и 17 сентября считал, что выход в море невозможен...

 

#38 01.03.2013 22:58:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21132




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #670323
В принципе после гибели Витгефта в командование эскадрой или флота передается начальнику штаба то есть Мацусевичу.

При живом младшем флагмане?
На каком основании?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #670323
К 1 сентября флот может быть готов к прорыву по моим предположению.

А оно ему надо?

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670329
Вирен и 17 сентября считал, что выход в море невозможен...

А

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670290
Спустя неделю после возвращения эскадры главные повреждения кораблей были устранены.

Так мы можем выходить или нет?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#39 01.03.2013 23:47:35

karl.78
Участник форума
Откуда: Астрахань
Эрзац Йорк
Сообщений: 2816




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Если помните 27 января капитан 1 ранга Эбергард командовал эскадрой и Ухтомский подчинялся.
•          "В случае смерти флагмана, не во время сражения, или тяжелой болезни, лишающей его возможности делать какие бы то ни было распоряжения или принуждающей съехать на берег, должность его переходит к старшему на эскадре флагману или начальнику штаба, смотря по старшинству, а если таковых не эскадре не будет, то к старшему из командиров или флаг-капитану, смотря по старшинству…" (ст. 64).
•          "В случае кратковременного отсутствия флагмана с эскадры, управляет оною, под его именем и под его флагом начальник штаба или флаг-капитан, хотя бы в эскадре были лица старше чином" (ст. 66).
•          "В случае смерти флагмана в бою или раны, лишающей его возможности распоряжаться, место его заступает на все время боя начальник штаба, оставаясь под флагом убитого флагмана… Если и начальник штаба убит, то, по условному сигналу, начальствование над эскадрою принимает старший из оставшихся начальствующих лиц, который или переезжает на корабль убитого флагмана, или же, в случае невозможности этого, поднимает у себя флаг убитого флагмана" (ст. 110).

Сначала так а потом он сам откажется Ухтомский.
А к 1 сентября постараться выйти на рейд и под вечер выйти в море. А ночью пускай японцы ищут.
Но самое главное надо отремонтировать Цесаревич.

 

#40 02.03.2013 00:11:59

SLV
Гость




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

veter написал:

Оригинальное сообщение #670039
А это из ПА технически осуществимо в 1904г?

Нет.

 

#41 02.03.2013 10:48:54

Вальдемар
Забанен
Сообщений: 271




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #670342
Так мы можем выходить или нет?

17 сентября абсолютно спокойно.

 

#42 02.03.2013 11:07:42

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21132




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670445
17 сентября абсолютно спокойно.

Гы...Ранее Вы говорили о начале августа.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#43 02.03.2013 12:41:22

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3830




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670445
17 сентября абсолютно спокойно.

А не пал бы Артур раньше, если бы готовясь к выходу не передавали бы на берег пушки и людей?

 

#44 02.03.2013 12:46:05

Вальдемар
Забанен
Сообщений: 271




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #670452
Гы...Ранее Вы говорили о начале августа.

Я говорил, что главные повреждения были устранены. "Баян" до 15 сентября был в ремонте. Так что 17 сентября.

 

#45 02.03.2013 12:52:24

Вальдемар
Забанен
Сообщений: 271




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #670472
А не пал бы Артур раньше, если бы готовясь к выходу не передавали бы на берег пушки и людей?

Я предлагал не брать в прорыв "Севастополь", "Полтаву", "Палладу". Есть еще экипажи канонерских лодок и минных крейсеров. Этого вполне достаточно, для обороны Артура.

 

#46 02.03.2013 13:03:12

SLV
Гость




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670476
Есть еще экипажи канонерских лодок и минных крейсеров. Этого вполне достаточно, для обороны Артура.

А воевать чем они будут?

 

#47 02.03.2013 15:19:57

Вальдемар
Забанен
Сообщений: 271




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #670480
А воевать чем они будут?

А Вы считаете, что им нечем будет воевать? Воевали же как-то.

 

#48 02.03.2013 15:22:05

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3830




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670513
А Вы считаете, что им нечем будет воевать? Воевали же как-то.

Воевали. Сдались в конце декабря, при побеге флота сдались бы раньше. Впрочем не изменило это бы всё равно ровным счётом ничего...

 

#49 02.03.2013 18:06:11

SLV
Гость




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #670513
А Вы считаете, что им нечем будет воевать? Воевали же как-то.

Если уйдут полностью снаряженные корабли, то сухопутная оборона лишится десятков орудий и пулеметов. Сотен снарядов и тысяч патронов.

 

#50 02.03.2013 19:36:11

Вальдемар
Забанен
Сообщений: 271




Re: Повторный прорыв из Порт Артура.

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #670516
Воевали. Сдались в конце декабря, при побеге флота сдались бы раньше. Впрочем не изменило это бы всё равно ровным счётом ничего...

Почему при побеге? Мне кажется здесь уместнее слово прорыв.

 

Board footer