Сейчас на борту: 
krysa,
rytik32,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 28.03.2013 19:46:55

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #680313
Ладно, постоит тихонько Гнейзенау с годик, а потом?

Например он может оказаться на месте "Хиппера" в Новогоднем бою...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#27 28.03.2013 21:13:33

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #680321
Например он может оказаться на месте "Хиппера" в Новогоднем бою...

Или вместе с ХИППЕРОМ. Но тогда и ближнее охранение конвоя будет не два легких крейсера.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#28 28.03.2013 21:16:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #680350
Или вместе с ХИППЕРОМ. Но тогда и ближнее охранение конвоя будет не два легких крейсера.

Кто знает...:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#29 28.03.2013 23:31:00

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #680352
Кто знает...

... насколько загруженный ограничениями Кумметц сумеет лучше использовать альтсилы, чем реальные.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#30 28.03.2013 23:34:59

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #680409
... насколько загруженный ограничениями Кумметц сумеет лучше использовать альтсилы, чем реальные.

280-мм фугас в три раза тяжелее чем 203-мм.Это не считая 150-мм


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#31 28.03.2013 23:44:45

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #680411
280-мм фугас в три раза тяжелее чем 203-мм.Это не считая 150-мм

1. Будут ли проводится зимние конвои вообще при  наличии там двух немецких линкоров и трех крейсеров?
2. Если будут, то будет ли состав охранения соответствовать реальному?
3. Будет ли в случае атаки конвоя тактика Кумметца, усиленного ГНЕЙЗЕНАУ, соответствовать реальной?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#32 28.03.2013 23:50:30

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #680415
1. Будут ли проводится зимние конвои вообще при  наличии там двух немецких линкоров и трех крейсеров?
2. Если будут, то будет ли состав охранения соответствовать реальному?

Когда пришёл "Шарль"  много поменялось?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #680415
3. Будет ли в случае атаки конвоя тактика Кумметца, усиленного ГНЕЙЗЕНАУ, соответствовать реальной?

А смысл её менять?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#33 29.03.2013 00:37:02

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #680416
Когда пришёл "Шарль"  много поменялось?

Много. Конвои прекратились.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #680416
А смысл её менять?

Такое же ли количество тяжелых кораблей будет иметь Кумметц и тот же ли конвой станет целью?
Для альтНовогоднегл боя с участием ГНЕЙЗЕНАУ слишком много ЕСЛИ ...


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#34 29.03.2013 00:48:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #680435
Много. Конвои прекратились.

Ой ли?
Можно ссыль на британцев?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#35 29.03.2013 11:56:16

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Ну, Скофилд, к примеру, пишет, что
  "едва известие о сосредоточении немецких кораблей в Альтен-фьорде (ТИРПИЦА, ШАРНХОРСТА и ЛЮТЦОВА) достигло Тови, он понял, что его предложение приостановить конвои на лето получило основание, о чем он не преминул  уведомить Адмиралтейство".
И далее
"... участь конвоев была решена. В телеграмме от 30 марта 1943 года Черчилль уведомил об этом Сталина, причем главной причиной  была названа переброска немецких кораблей на север Норвегии".


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#36 29.03.2013 12:24:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #680503
Ну, Скофилд, к примеру, пишет, что

:)
Ирвинга напомнить?
Про "камень на шее"?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#37 29.03.2013 12:42:11

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Помню. В реали усиление немецких ВМС в Норвегии ШАРНХОРСТОМ британцы сделали поводом для сворачивания конвойных операций в Арктике. При наличии там еще ранее ГНЕЙЗЕНАУ они могли и его сделать поводом для прекращения конвоев в любой  момент - нечем прикрыть суда от ДВУХ линкоров, и все тут.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#38 29.03.2013 12:47:36

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #680522
нечем прикрыть суда от ДВУХ линкоров, и все тут.

Чё, правда?:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#39 29.03.2013 13:16:38

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

А то! Смотри у того же Скофилда аргументацию Тови по прибытию на Север ШАРНХОРСТА.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#40 07.04.2013 23:00:56

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Максим.

Вернулся к твоему первому посту на ветке - Рождественский  альтбой "близнецы" против британцев ... Веришь на слово, интересно будет только в том случае, если на мостике немецкого флагмана будет стоять альтадмирал из будующего.  Немецкие капитаны были смелыми ребятами, а вот адмиралы по многим причинам почти всегда были не на высоте ... В реали "близнецы" не раз выходили на британские линейные корабли и всегда дело заканчивалось либо боем на ИХ отходе, либо ИХ отходом без боя; в бой по собственной инициативе  вступали только с явно более слабым  либо вообще беззащитным противником.

Отредактированно CAM (07.04.2013 23:13:50)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#41 07.04.2013 23:21:47

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #684152
Вернулся к твоему первому посту на ветке - Рождественский  альтбой "близнецы" против британцев ...

Ты хочешь сказать, что Бей имея два ЛК против трёх крейсеров не будет сражаться?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#42 07.04.2013 23:41:34

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Вполне возможно. И уж точно дал бы деру, едва обнаружил бы с крейсерами эсминцы. Нет оснований подозревать Бея в инициативности.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#43 09.04.2013 14:05:15

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: ГНЕЙЗЕНАУ уцелел ...

Никто не обратил внимания на известный факт. Докладывая фюреру о плане "Цербер", Цилиакс указал как одну из основных причин прорыва именно Ла Маншем неопытность экипажей немецких тяжелых кораблей (надо полагать, он имел в виду отсутствие практики при долгом стоянии их в порту). Бой 12 февраля 1942 года, когда 5 английских старых эсминцев отстрелялись по ГНЕЙЗЕНАУ и ОЙГЕНУ торпедами с 2000 - 4000 ярдов и ВСЕ ушли, отчасти это подтвердил.
Так что ГНЕЙЗЕНАУ, попади он на Север в марте 1942 года, наверняка занялся бы в первую очередь учениями.

Отредактированно CAM (09.04.2013 14:05:52)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

Страниц: 1 2


Board footer