артём написал:

Оригинальное сообщение #701180
Этого вполне достаточно.

Хоршо- господство на море. В данном случае Черном. Способность высадить стратегические десанты в Румынии, Болгарии, Турции.
Кстати-
Вот на 1941

Директивой наркома ВМФ от 26 февраля 1941 г. на случай начала войны перед Черноморским флотом ставились следующие задачи:

— обеспечить господство советского флота на Черном море;

— активными минными постановками и действиями подводных лодок не допустить прохода флота враждебной коалиции[6] в Черное море;

— не допустить подвоза через Черное море войск и боевого снаряжения в порты Румынии, Болгарии и Турции;

— не допустить высадки морских десантов на советское побережье Черного моря;

— в случае выступления Румынии уничтожить ее флот и прервать морские коммуникации;

— не допустить действия кораблей противника против нашего побережья;

— быть готовым к высадке тактических десантов;

— блокировать побережье Румынии, включая устье Дуная, и уничтожить или захватить румынский флот;

— содействовать левому флангу Красной Армии для форсирования р. Дунай и при дальнейшем продвижении вдоль побережья Черного моря;

— осуществлять противовоздушную оборону Главной военно-морской базы и Керченского сектора береговой обороны.

Отредактированно bober550 (31.05.2013 03:40:38)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701531
И что? СФ остается флотом.

Да хоть межзвёздными легионами. Но всё-равно это будут дивизион эскадренных миноносцев и флотилия подводных лодок.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701531
А англичане пытались?

Нет.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701531
Вы сначала назовите мне польский линкор.

Если я назову польский линкор, глупости писать прекратите?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701531
Перерыв два с половиной месяца

В 1943? Вообще-то 9 месяцев. ИЧСХ наши не пикнули.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701531
а рискнувший покинуть свою базу «Шарнхорст» получил три торпеды от советских «Эвенджеров» и был добит подошедшей английской эскадрой.

У! Ночью? Три? "Это фантастика".

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701531
Почуяли разницу?

Как тут не почуять!

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701531
Какие семерки? Нет никаких семерок: 24, 25 и 38 прокты.

А чего не 956?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701612
Да хоть межзвёздными легионами. Но всё-равно это будут дивизион эскадренных миноносцев и флотилия подводных лодок.

Черт с вами, называйте хоть эскадроном.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701612
У! Ночью? Три? "Это фантастика".

Да неужели? И почем именно ночью? Речь-то идет об АИ.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701612
В 1943? Вообще-то 9 месяцев. ИЧСХ наши не пикнули.

Вооббще-то JW-51A вышел 15 декабря 1942.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701612
А чего не 956?

Их еще не спроектировали, пора бы уже знать.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #701645
Вы имеете в виду "Пари"?

Видимо. После чего польский флот стал бы таковым на законных основаниях.
"Больше трех не скопляться!"

артём написал:

Оригинальное сообщение #701650
В ней нет условий для обязательного создания АВ.

Ну там нет условий и для создания, например, крейсеров. Но есть необходимость действия на достаточно большом удалении от своих берегов, что при подлетном времени самолетов того периода создает весьма большие проблемы для обеспечения ПВО корабельного соединения. Да и вообще для авиаобеспечения таких действий. Особенно с учетом, что малые страны тоже могли выбрать

артём написал:

Оригинальное сообщение #701650
создание мощной авиации, как более универсального средства (межвидового).

AVV написал:

Оригинальное сообщение #701521
По логике и опираясь на опыт Первой Мировой, можно было предположить, что Турция самостоятельно воевать с СССР не рискнет.

В ПМВ весь "чужой" флот вошедший в черное в море состоял из Гебена и Бреслау. И никакой орды чужих линкоров не наблюдалось.
И это как раз пример что несколько  ЛК на черном море вполне полезны.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #701536
Пусть так, ЧФ от этого не легче.

Это цена вопроса - вероятность акции со стороны англичан уменьшается. Ибо отправка и последующее базирование на ЧМ полноценного флота с линкорами, крейсерами ЭМ и т.п. требует больших денег.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #701536
Могут, но только в том случае, если превосходящая сторона будет играть в поддавки. Но тогда и 20 не хватит.

Это как? Да даже для того, чтобы найти противника в черном море, да еще без радаров и с допотопной авиацией уже потребуется заметно больше кораблей.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #701536
В реале, в 1916-17 как раз 2 такие группы и были. Но Гебен поймать так и не смогли.

А поимка гебена это единственная задача?
Начнем с того, что поймать более быстроходный ЛКР это более чем проблематично и возможно только если сильно повезет.
Ну и главное - поймать то его не смогли в первую очередь потому что основное время Гебен стоял в базе и нос оттуда высовывал только эпизодически.
При этом морские перевозки, в т.ч. и угольные у турок очень пострадали.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #701536
Вот и получается - или 1 ЛК хватает за глаза, чтобы пугать тех же турок, или даже 3 ЛК - мало, если припруться хотя бы французы.

Это если они припрутся всем флотом - который еще кстати надо будет где то разместить и как то содержать.
А от небольшой эскадры с 1-2 устаревшими ЛК три Севы это вполне прилично.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701699
Нет условия. Необходимость может и есть, а вот средств нет. В перечне средств флота, АВ будут не на первом месте.
Т.е. говорить о создании АВ, не имея кораблей других классов, не разумно. Деньги потраченые на эту программу, не дадут флоту ни чего из того в чем флот остро нуждается.

Так корабли других классов были - оставшиеся от царя. Их усиление АВ вполне перспективно.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701699
Береговая же авиация, универсальна по применению.

Это не антитезы. Это два взаиимонеобходиимых компонента.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #701705
Это не антитезы. Это два взаиимонеобходиимых компонента.

Нет. Палубная авиация особый раздел.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #701701
В ПМВ весь "чужой" флот вошедший в черное в море состоял из Гебена и Бреслау.

Нам и их хватило. К тому же, главным театром для немцев было Северное море, потому и ограничились посылкой "Гебена".

СДА написал:

Оригинальное сообщение #701701
И это как раз пример что несколько  ЛК на черном море вполне полезны.

Линкоры, в принципе, всегда полезны - даже для показа флага или применения fleet-in-being. Главное, чтобы ресурсы, необходимые для их постройки и содержания, имелись.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701716
В первую очередь флот нуждался в СКР и ЭМ.

Согласен, а еще сильней в

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #701704
развитом гражданском кораблестроении, способном наштамповать всякую мобилизационную мелочь.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701715
Нет. Палубная авиация особый раздел.

Где то там- в самом начале темы я выкладывал сканы из нашего учебника начала 30-ых. Там как раз все едино.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #701721
Где то там- в самом начале темы я выкладывал сканы из нашего учебника начала 30-ых. Там как раз все едино.

С нашим опытом палубной авиации, конечно всё едино.

На деле, требуется усиления планера (вес), предпочтение отдаётся одномоторным машинам (агрегатная мощность двигателей). Т.е. требуется то, чего у нас не было.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701723
На деле, требуется усиления планера (вес), предпочтение отдаётся одномоторным машинам (агрегатная мощность двигателей). Т.е. требуется то, чего у нас не было.

У нас много чего не было. Но например АНТ-13 лепится на палубу идеально. Особенно с Испаной.