Вы не зашли.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #698884
Зачем ему идти на мины имея равное количество ЭБР с японцами.
Патамушта надо сплавать эскадру, провести эскадренные учения. А во время этих учений и расставят джапы мины, где хотят.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #699031
Патамушта надо сплавать эскадру, провести эскадренные учения. А во время этих учений и расставят джапы мины, где хотят.
Самое интересное, что наплаванность экипажей российских кораблей была больше, чем у японских. Макаров не учил их, а переучивал под свои идеи. А в это время японцы беспрепятственно высаживались в Цинампо. И никакой тебе даже разведки. Как можно строить планы будущих сражений не зная о противнике ничего? Игра в одни ворота. Того неожиданно наносил чувствительные удары, Макаров тоже бил, но в пустоту. Посылка миноносцев туда, где японцами и не пахло, приносила одни потери.
На что можно было надеяться при такой игре?
invisible написал:
Оригинальное сообщение #699089
На что можно было надеяться при такой игре?
Главное пиар. Он помогает строить карьеру...
Когда Макаров приехал у него было в строю 8 миноносцев. Юрасовский только в марте вел свой корабль в строй. При этом он не прошел полный комплекс испытаний. Юрасовский свернул скулу во время атаки вражеского корабля. За что его наказывать? Что вывел из строя корабль на учениях!
Вы слишком много сваливаете на Макарова, что Старк не виноват или Витгефт или Ухтомский и Вирен. Все свое время подвели черту так что на ДВ флот погиб.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #699199
Когда Макаров приехал у него было в строю 8 миноносцев.
Рассказывайте сказки. Он послал поломанный Стерегущий с больным командиром к Торнтону, имея по крайней мере 4 в боевой готовности и не позаботившись о крейсерском прикрытии. Потом рвался на Новике на помощь, чтобы показать свою удаль и тут же вернуться назад.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #699199
Юрасовский свернул скулу во время атаки вражеского корабля. За что его наказывать? Что вывел из строя корабль на учениях!
Свой корабль он атаковал.
За что наказывать? А за что Чернышева он отослал из ПА?
Уволил специалиста, а пригрел труса и мудака, который до 4-х считать не умеет.
Отредактированно invisible (23.05.2013 11:47:23)
Кстати, а почему СОМ назначил фон Эссена командиром инвалида "Севасторполь", а не "Пересвета"?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #699427
Кстати, а почему СОМ назначил фон Эссена командиром инвалида "Севасторполь", а не "Пересвета"?
Ну он же выгнал его командира Чернышева, а Боссе оставил до приезда Васильева.
Боссе был капитаном Решительного.
А вы мой друг ночью в плохую погоду можете посчитать в далеке тени сливающих кораблей? Не подскажите что сделать, чтобы как Вы видеть.
Если вы такой хороший были специалист и читали то знали что Стерегущий поддерживал отряд Мацусевича. Который надрал вашим любимчикам японцам.
А если Вы такой хороший специалист мой друг, не расскажите по сделки японии и англией о покупки 8 миноносцев во время войны и о покупки 2ЭБР. Очень хочется у от Вас услышать.
Утро доброе!
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #699506
Который надрал вашим любимчикам японцам.
Справедливости ради - скорее не надрал, а свел бой вничью, что в тех условиях для русских тоже было большим достижением.
П.С. И как именно "Стерегущий" мог поддерживать корабли Матусевича?
Отредактированно AVV (24.05.2013 09:32:29)
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #699506
Боссе был капитаном Решительного.
Простите, оговорился. Имел в виду Бойсмана - командира Пересвета.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #699506
Если вы такой хороший были специалист и читали то знали что Стерегущий поддерживал отряд Мацусевича. Который надрал вашим любимчикам японцам.
Если бы он поддерживал, то дежурил бы на внешнем рейде. А он пошел в другую сторону, чтобы завязать бой с японцами, который бездарно проиграл, а потом приписал себе якобы потопленный миноносец.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #699506
А если Вы такой хороший специалист мой друг, не расскажите по сделки японии и англией о покупки 8 миноносцев во время войны и о покупки 2ЭБР. Очень хочется у от Вас услышать.
Ничего японцы во время войны в Англии не покупали.
invisible эти документы хранятся в архиве в Японии по покупке 8 миноносцев, а мне сказал офицер преподаватель из военной академии. При чем сказал о том были подписаны документы на покупку ЭБР.
А насчет потоплен был или нет, а у вас есть факты что не был там потоплен не один японский миноносец кроме Мэйдзэ?
Стерегущему могли раньше подойти Мацусевич чем Новик, ведь встреча с Решительным произошла раньше.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #701339
invisible эти документы хранятся в архиве в Японии по покупке 8 миноносцев, а мне сказал офицер преподаватель из военной академии. При чем сказал о том были подписаны документы на покупку ЭБР.
А насчет потоплен был или нет, а у вас есть факты что не был там потоплен не один японский миноносец кроме Мэйдзэ?
А нельзя ли узнать у вас имена или номера этих самых 8 миноносцев? Ведь все миноносцы числятся в списках Императорского флота и укрывать их глубоко в архивах, не скрывая имена других, просто глупо.
О случаях потерь среди миноносной флотилии Мейдзи не умалчивает. Сообщает. И точное число жертв на конкретных кораблях японского флота известно.
Все есть в архивах японского флота. Вспомните Семенова про его разговоры с японским капитаном.
Ведь в Мэйдзе всегда пишут правду, представите столкновения кораблей и гибель всего экипажа просто удивительно?
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #701597
Все есть в архивах японского флота. Вспомните Семенова про его разговоры с японским капитаном.
Ведь в Мэйдзе всегда пишут правду, представите столкновения кораблей и гибель всего экипажа просто удивительно?
Не надо кивать на архивы. Данные о японских кораблях прекрасно известны. Давайте названия.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #699432
Ну он же выгнал его командира Чернышева, а Боссе оставил до приезда Васильева.
Васильеву и надо было оставить "Севастополь"
Обещали дать полный список японских миноносцев.
А не подскажите почему в Мэйдзэ сообщили об стрельбе Корейца рассказана а о пуске торпед 9 флотилии Кари и Хато не сообщено. Ведь японцы первыми напали на русских до войны!
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #701840
Васильеву и надо было оставить "Севастополь"
Нужно было оставить Бойсмана. Он корабль хорошо знает и в бою не подвел. А вот Васильев с Ермака должен был получить менее ценный корабль.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #701866
Обещали дать полный список японских миноносцев.
Я не обещал. Вы можете сами найти эту информацию. Хотя бы у Сулиги. Перечислять порядка 60 кораблей здесь смысла нет.
Уважаемый друг invisible, как только получу список миноносцев. Вам по дружески сообщу самому первому.
Может продолжим Вашу тему. Как думаете если война началась раньше чем дошел до ПА Цесаревич и Баян. Как думаете действия отряда Вирениуса.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #702231
Уважаемый друг invisible, как только получу список миноносцев. Вам по дружески сообщу самому первому.
Такой список у меня есть, я насчет японских миноносцев которые перегоняли во время войны из Англии в Японию.
Я вам его обещал дать по возможности.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #702231
Как думаете если война началась раньше чем дошел до ПА Цесаревич и Баян. Как думаете действия отряда Вирениуса.
Всё зависит от нахождения отряда в момент начала войны и его сотава.Если состав:Цесаревич, Ослябя, Баян, Аврора, ДД и семь "невок" и находится в Сингапуре, то логичен прорыв в Владивосток с заходом в Шанхай и присоединением Манджура (заодно прихватить блокирующий крейсер или отряд джапов) и раздельный прорыв.
Да тогда было весело для Того если два сильных отряда было в разных местах. То возможно что 2 мая погибли Ясима и Хацусе. А 28 июля у Того были Миказа, Асахи, Ниссин, Кассуга, Асама, Якума. Против Ретвизан, Победа, Пересвет, Полтава, Севастополь.
А вот Ками: Сикисима, Фуджи, Идзумо, Токива, Адзума, Иватэ. Против Цесаревич, Ослябя, Россия, Громобой, Рюрик.
То тогда не известно кто выиграл? Если на Миказа вышла обе башни а у Асахи два ствола и все управления наводки в обоих башнях.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #703123
А 28 июля у Того были Миказа, Асахи, Ниссин, Кассуга, Асама, Якума. Против Ретвизан, Победа, Пересвет, Полтава, Севастополь.
Сражение не состоялось бы. Были бы ночные атаки миноносцев.
Атвки японских миноносцев в 1904 году на корабли на ходу были равны нулю. Возможность попасть в корабли японские миноносцы идущие 2-4 узла ( Наварин, Нахимов). Даже 300 метров миноносцы Хато и Кари не смогли попасть в Кореец. Не говоря в эскадру 1ТОФ и ВОК.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #703532
Атвки японских миноносцев в 1904 году на корабли на ходу были равны нулю.
Значит 1 ТОЭ без боя прошла бы во Владик. А Владивостокская эскадра, ИМХО, потопила бы Фудзи и потеряла бы Рюрик.