Вы не зашли.
За революционые и наполеоновские войны было множество "дуэльных" боев между англичанами и французами. Только фрегат против фрегата было 45.
А были ли аналогичные бои с участием крупных кораблей русского флота?
На вскидку, вспоминаются бои "Меркурия" с "Венусом", "Опыта" с английским фрегатом и "Владимира" с "Перваз-Бахри", причем лишь в последнем силы были примерно равны. Из более поздних бой "Новика" с "Цусимой" и погоня турецкого броненосца за "Вестой".
Наверно я что-то забыл, но похоже, что русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".
Утро доброе!
Олег написал:
Оригинальное сообщение #706734
Из более поздних бой "Новика" с "Цусимой" и погоня турецкого броненосца за "Вестой".
Еще можно вспомнить бой "Эмден"-"Жемчуг", хотя в этом случае говорить о дуэли можно лишь с большой натяжкой.
Отредактированно AVV (14.06.2013 10:39:30)
Ну можно погоню за "хамидие" черноморского бронепалубника (кагул вроде) с парой новиков.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #706734
русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".
В принципе, это верная тактика для посредственных моряков на посредственных кораблях. Тем более, что противником, в основном, были турки, которые в одиночку, практически не ходили.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #706734
Из более поздних бой "Новика" с "Цусимой"
...
но похоже, что русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".
А бой ЭМ Новик с двумя германскими ЭМ в ПМВ? Едва ли не самый славный бой РИФ в новое время.
vov написал:
Оригинальное сообщение #706800
А бой ЭМ Новик с двумя германскими ЭМ в ПМВ?
Насколько я понимаю, уважаемый топик-стартер имел в виду именно бои "один на один".
Если нет, то список довольно длинный получится - включая все бои миноносцев под Артуром.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #706734
На вскидку
"Венус"-"Ретвизан"
"Богоявление" против 2-х шведских ФР в 1808
"Флора"-3 турецких П/Ф
русские П\Ф против союзных П/Ф в июне 1854 под Севастополем (залп больше у союзников, драпают)
"Императрица"-"Гебен"
charlie написал:
Оригинальное сообщение #706852
"Императрица"-"Гебен"
Тогда уж и "Евстафий"-"Гебен"
"Адмирал Макаров" - "Альбатрос"
Да и забыли совсем - "Веста" - "Фехти-Буленд".
"Всеволод" против англичан.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #706901
"Веста" - "Фехти-Буленд".
Не забыли. Турку не назвали по имени=)
Олег написал:
Оригинальное сообщение #706734
погоня турецкого броненосца за "Вестой"
Хм. "Сибиряков" версус "Шеер". Не бой, конечно, но соотношение сил где-то между "Веста"/"ФетхиБуленд" или бриг/2ЛКЛК.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #706905
"Сибиряков" версус "Шеер".
Тогда, раз такое дело, вспомним еще бои "Тумана" и "Пассата" с эсминцами 6-й флотилии.
12 мая 1855 г. В течение некоторого времени, один на один - бой винтовой шхуны "Аргонавт" с английской винтовой канонеркой "Снейк" ("Змея"). Причем, последняя получила повреждения (подтверждены англичанами). Позже к каждому из противников подошли подкрепления.
29 апреля 1789 года 22 -пушечный катер Меркурий под командой капитан-лейтенанта Кроуна близ острова Борнгольм имел бой с 12-ти пушечным шведским тендером Снапоп и принудил его к сдаче.
21мая Меркурий Кроуна бой с 44 пушечным фрегатом Венус.Венус капитулировал.
22июня бой Венуса с Ретвизаном.
Отредактированно Strannik4465 (14.06.2013 19:30:20)
2 марта 1799 года фрегат Счастливый с французским бригом Александр Бриг капитулировал
20 апреля 1806 год фрегат Венус бой с французской канонерской лодкой. Французы, получив сильные повреждения укрылась в гавани крепости Капо дИстрия.
vov написал:
Оригинальное сообщение #706800
А бой ЭМ Новик с двумя германскими ЭМ в ПМВ?
Дуэль это один на один примерно ранвых противников. Иначе получаем расстрел "Опыта". Или чудо, типа победы "Меркурия" над "Венусом".
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #706901
Тогда уж и "Евстафий"-"Гебен"
У русских эскадра была.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #706901
"Адмирал Макаров" - "Альбатрос"
Это эпизод боя отрядов.
Забавно, но получается, что у русских примеров "один выстоял против нескольких" больше, чем "один против одного"
11 июня 1808 года - катер "Опыт" против британскогр фрегата "Salset".
SLV написал:
Оригинальное сообщение #706791
верная тактика для посредственных моряков на посредственных кораблях
Может быть начать с подвига сержанта Щепотева "со товарищи"? Или черноморский "Меркурий"? Или дубель-шлюпку Сакена? Как "мы" иногда любим самоуничижение))
Одной из первых дуэлей крупных кораблей предложил бы считать эпизод Эзельского сражения 1719 г. между 54-пушечным "Рафаилом" и шведским "Вахтмейстером" - догнал, обстрелял, обошел и заставил остановиться. Чем не пример?
А.Иванов написал:
Оригинальное сообщение #707004
Одной из первых дуэлей крупных кораблей предложил бы считать эпизод Эзельского сражения 1719 г. между 54-пушечным "Рафаилом" и шведским "Вахтмейстером" -
Люба парусная баталия разбивается на такие "дуэли"
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #706905
Сибиряков" версус "Шеер". Не бой, конечно, но соотношение сил где-то между "Веста"/"ФетхиБуленд" или бриг/2ЛКЛК.
тогда уж запишем сюда "Революционер" и СКР-19 "Дежнев"...
Олег написал:
Оригинальное сообщение #706982
У русских эскадра была.
смотря как кто стрелял..
А.Иванов написал:
Оригинальное сообщение #707004
дубель-шлюпку Сакена?
кстати да... ну и Ломбард до кучи... опять же Дефререми...
А дуэль Евстафия с флагманом турок? Чем не пример мужества и отваги. Французов гоняли по Архипелагу, как котят. Шведов били и поодиночке и оптом. Да и англичанам, что-то не везло в стычках "с посредственными моряками." Или бескровное освоение Тихого океана во второй половине ХIХ века. Не надо возводить напраслину на Российский флот и Флаг. У остальных "просвещенных" мореплавателей, можно найти куда более грубые ошибки. Пример-англичане-Дарданельская операция. Немцы дважды теряли флот. Японцы раз, Французы много раз Американцы раз И никто не ноет и не стенает и не поносит моряков. Одна только наша либеральная интелегенция и иже с ними, все поносит.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #706734
Наверно я что-то забыл, но похоже, что русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".
Скорее русские в парусные времена пореже крейсировали в одиночку. Но, примеров набросали уже столько что выходит что нередко случалось и такое.
А.Иванов написал:
Оригинальное сообщение #707004
Может быть начать с подвига сержанта Щепотева "со товарищи"? Или черноморский "Меркурий"? Или дубель-шлюпку Сакена? Как "мы" иногда любим самоуничижение))
Единичные случаи, выбивающиеся из общей практики, как раз и подтверждают последнюю. А то так можно сказать, что в Цусимском бою была потеряна только часть эскадры, так как часть таки дошла до Владивостока.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #707036
Единичные случаи, выбивающиеся из общей практики, как раз и подтверждают последнюю.
Погибать скопом вестимо не так страшно... опять же Устав Морской гласит о минимум двухкратном превосходстве...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #707009
тогда уж запишем сюда "Революционер"
Вы про какое событие?
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #707009
смотря как кто стрелял..
Дуэль подразумевает сражение 2х кораблей в отсутствие остальных.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #707010
А дуэль Евстафия с флагманом турок?
У русских там несколько броненосцев было, не считая иных кораблей.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #707020
Но, примеров набросали уже столько что выходит что нередко случалось и такое.
Примеры
1) Относительно равные силы бой винтовой шхуны "Аргонавт" с английской винтовой канонеркой "Снейк"; "Владимир" против "Перваз-Бахри", "Новик" против "Цусимы", "Кагул" против "Хамидие", "Меркурий" против "Снапоп"
2) Победил слабейший - два подвига Кроуна
3) Расстрел (победил сильнейший) "Счастливый" против "Александра", катер "Опыт" против британскогр фрегата "Salset", "Читозе" против "Безупречного", гибель "Сибирякова" и "Дежнева".
4) "Веста" против "Фехти-Буленда" - смылись
Для сравнения "Один против многих"
1) Победа "одного" - бриг "Александр" против французских каннонерок, "Меркурий" против 2 ЛК, "Новик" против 2 немецких ЭМ, первый бой Ломбарда, Флора против трех турецких пароходофрегатов, Богоявление против двух шведских фрегатов, 1809 Фрегат Быстрый против английских ЛК и фрегата.
2) Поражение "одного" Демферери, Сакен и 2й бой Ломбарда, "Всеволод", "Адм Ушаков", "Донской", "Светлана", вообще по РЯВ еще несколько должно быть, гибель "Тумана" и "Пассата".
Гм, а в парусную эпоху "Один против многих" было реже, чем в паровую.
Отредактированно Олег (17.06.2013 23:34:56)
Олег написал:
Оригинальное сообщение #707059
У русских там несколько броненосцев
Я имел ввиду битву при Хиоссе
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #707066
Я имел ввиду битву при Хиоссе
Там тоже у русских была вся эскадра.