yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #707145
ык, не потому ли и начали ухудшаться отношения, что Россия стала приближаться к паритету на ТВД?

Нет.Отношения стали ухудшатся из за нежелания делится.Т.е если бы Россия в 1900 -903 слила бы Японии Корею и договорилась о разделе интересов в манчжурии допустив туда японских торговцев войны бы небыло.Более того вполне возможно что у нас был бы свой союзник на дв.

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #707391
А встречи императоров в Бьорке в 1906-м? Пытались договориться... Полюбовно, так сказать.

В 1905

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #707329
В реальности у нас на ДВ было 11 броненосных кораблей, сейчас 15... "Индейцев" и Россия купить может, далее при покупке "индейцев" война откладывается на полгода. К русским успевает "Александр III" подойти.

В реальности форсирование флота было вызвано требованиями японии.Если они их не выдвинут то наши ничего и не погонят.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #707329
Но армия и флот к 1903 году еще не пришли достаточную подготовку. "Микаса" только прибыл.

Это компенсируется отсутствием трансиба и флота.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #707401
В 1905

Возможно, я по-памяти цитировал дату.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #707438
Так а сейчас в чем проблема? Более того у нас может быть более сильное положение, возможно поражения в РЯВ не будет.

Договор о торговле с Германией, кабальный для РИ помните? Это как раз наследие РЯВ.
Немцам получилось выгоднее не воевать, а торговать.
А если не договорятся - что будет? Война с Германией в 1905--6 гг не исключена, не зря гвардию держали на западном направлении, а на ДВ воевали запасники и третьей очереди призыва, забывшие и устав, и не знакомые с новой тактикой, оружием и тд.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #707494
с чего начнется война в условиях более сильной России?

Дабы не стала ещё сильнее.
Вспомните Восточную войну (Крымскую). Казалось бы, Россия - гегемон в Европе. А нет, объединились, разбили-унизили.
Не зря все время русские политики боялись коалиций против России.
Да и Японо-Британский союз - по-сути та же коалиция. Только один из союзников явно умнее и воевать не собирался, во всяком случае наблюдали со стороны, готовые помочь разделить трофеи.

Предлагаю два таких связанных вопроса:
1) Оставление на ДВ Сисоя, Наварина и Нахимова (остальное как в реале) делало ли русскую эскадру критически сильнее японцев?
2) При их наличии напали ли бы они до прибытия Цесаря и Баяна?
ЗЫ: А насколько зависело планирование японцев от движения отряда Вирениуса? Или это лишь трагическое совпадение?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #707104
А что они сделали? Взяли Кронштадт, что ли?
Они взяли Ригу, причем с суши. И к Питеру бы по суше шли. Причем тут флот, что он сделает?

Вот только захват Моонзундского архипелага обеспечил функционирование Рижского порта, а значит улучшилось снабжение армии.
А приди в августе 1914 г, в Финский залив весь германский флот?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #707528
Вот только захват Моонзундского архипелага обеспечил функционирование Рижского порта, а значит улучшилось снабжение армии.
А приди в августе 1914 г, в Финский залив весь германский флот?

А на кой, простите, здался рижской порт во время войны? Оттуда, что перевозки на фронт шли?
Берлин брали без помощи флота.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #707511
1) Оставление на ДВ Сисоя, Наварина и Нахимова (остальное как в реале) делало ли русскую эскадру критически сильнее японцев?

Делало. По крайней мере, позволяло сохранить 1ТОЭ до прихода бородинцев.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #707511
ЗЫ: А насколько зависело планирование японцев от движения отряда Вирениуса? Или это лишь трагическое совпадение?

Оно зависело от прибытия гарибальдийцев.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #707578
А на кой, простите, здался рижской порт во время войны? Оттуда, что перевозки на фронт шли?

А что нет? По морю возить дешевле, да и железные дороги разгружаются.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #707578
Берлин брали без помощи флота.

А с флотом могли брать и эффективнее. Если бы была такая возможность.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #707506
Без особых проблем-береговые орудия стоят на открытых позициях. Именно поэтому в боекомплект английских и русских линкоров в 1915 году появилась шрапнель, т.к. батарей Проливов тоже открытыеПётр Артурский написал:

Что за дурь?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #707506
Район форта Шанец

Вы смеетесь или издеваетесь?

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #707498
Вспомните Восточную войну (Крымскую). Казалось бы, Россия - гегемон в Европе. А нет, объединились, разбили-унизили.

Только после победы России в РЯВ ситуация иная, более того у нас есть союзники: Франция, Сербия, Черногория, в перспективе Бельгия и Великобритания.

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #707770
Ну, я бы не стал Британию в 1904-м записывать в потенциальные союзники, скорее наоборот.

От чего? Немецкая кораблестроительная программа направлена против Британии в первую очередь, между странами активное экономическое соперничество.

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #707770
А от Сербии, Болгарии, Черногории больше проблем, которые они самостоятельно решить не могут (не хотят), чем пользы.

Способны сковать часть сил Австро-Венгрии, возможно, Османской империи...

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #707770
Так что - имеем, как говорил Александр III, двух союзников - армию и флот.

И князя ЧЕРНОГОРИИ)))
P.S. Мы уходим от темы...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #707727
Что за дурь?

Первые боевые выстрелы главным калибром были произведены 28 августа: шрапнелью удалось сбить аэростат-корректировщик над районом Кипень—Красное Село, а с 5 сентября линкор начал регулярный обстрел наступающих на Ленинград германских войск.
Несмотря на полученные повреждения, налеты авиации и артобстрелы, линкор в сентябре—октябре 1941 года вел огонь главным калибром. С начала войны по 22 октября «Октябрьская революция» провела 110 стрельб, выпустив 880 305-мм снарядов: 26 бронебойных, 20 шрапнельных, остальные фугасные. Открывал корабль огонь и противоминным калибром, израсходовав с 1 по 15 октября за три стрельбы по целям в Новом Петергофе 133 фугасных снаряда. По оценкам армейских частей, им было уничтожено несколько батарей (в том числе три калибром более 150 мм), разгромлена и рассеяна психическая атака батальона пехоты противника, шедшего с оркестром, в районе Туюзи, уничтожено несколько бронетанковых и автомобильных колонн, а также много живой силыhttp://www.navylib.su/ships/midel-07/04.htm
Артиллерию главного калибра линкоров типа «Севастополь» составляли двенадцать нарезных 305-мм пушек конструкции Обуховского завода, размещавшиеся в четырёх трёхорудийных башенных установках, получивших в СССР обозначение МК-3-12. Орудие имело калибр в 304,8 мм при длине ствола в 52 калибра / 15850 мм, а его масса составляла 50,7 т. Затвор орудия — поршневой, конструкции фирмы «Виккерс»[37]. Орудие имело объём зарядной каморы в 224,6 дм³ и рассчитывалось на давление в канале ствола до 2400 кг/см², что позволяло обеспечить снарядам образца 1911 года начальную скорость в 762 м/с[38].Боекомплект артиллерии главного калибра составлял 100 выстрелов на ствол и размещался в четырёх подбашенных погребах, разделённых каждый на две части. Погреба носовой и кормовой башен не вмещали весь боекомплект, поэтому часть его размещалась в запасных погребах, откуда они подавались в основные при помощи ручных талей[41]. В погребах автоматически поддерживалась постоянная температура в 15—25 °C при помощи аэрорефрижераторов системы Вестингауз-Леблан[42]. В ассортимент боеприпасов к орудиям входили бронебойные, полубронебойные, фугасные снаряды и шрапнель, а также практические ядра сталистого чугуна, служившие для учебных стрельб.http://www.bux-rus.ru/economica-rus/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%C2%BB#.D0.93.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B1.D1.80

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #707727
Вы смеетесь или издеваетесь?

В 1706 году чуть впереди нынешнего правого фланга батареи был возведен земляной редут «Александр-шанец», долгое время являвшийся главным оборонительным сооружением на острове. В начале XIX века рядом, на южном берегу Котлина, построили деревоземляную «Александровскую» батарею. Дополнительно, для защиты подступов к обоим укреплениям, между ними расположили небольшой пехотный редут «Михаил». Все эти сооружения были кардинально перестроены летом 1855 года в ходе спешного усиления Кронштадта в связи с угрозой атаки англо-французской эскадры. На северном берегу теперь располагалась батарея № 7 («Александр-шанец»), на южном — батарея № 8 («Николай-шанец»), а между ними — батарея литер «В» (позднее получившая название «Куртинная»).

Без сколь-нибудь серьёзной модернизации укрепления просуществовали до конца XIX века, когда на их месте решили возвести группу батарей долговременного типа, получившую название «Шанц» (Форт «Шанц»). Строительство северной (пушечной) и центральной (мортирной) батарей началось в 1897 году и продолжалось 5 лет. Постройки выполнялись из бетона по принятым за основу проектам фортов «А» и «В», в которые вносились необходимые по местным условиям изменения. На пушечной батарее кроме основного вооружения установили четыре пушки, предназначенные для борьбы с возможными неприятельскими десантами.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82_%C2%AB%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D1%86%C2%BB

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #707727
Только после победы России в РЯВ ситуация иная, более того у нас есть союзники: Франция, Сербия, Черногория, в перспективе Бельгия и Великобритания.

В случае победы в РЯВ Англия начнёт сколачивать антироссийскую коалицию

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #707623
Не поверите, но шли. Рига была тыловой базой армии Куропаткина. И без помощи флота взять Ригу немцы не могли. (хотя, может не сильно хотели?). Все-таки западный фронт для германцев был важнее Прибалтики.

Не поверю. Снабжение армии Куропаткина шло посуху. Рига стоит на реке Даугава, это Юрмала на море. Причем здесь немецкий флот?